Lady_boss, Махидевран - просто наложница. Она также рабыней попала в гарем, султан ее полюбил, она родила наследника и поэтому статусом выше всех других наложниц, я так поняла - титул "султан" и означает, что она мать наследника. Хасеки - так называли тех, кто побывал в постели султана и кого он на данный момент люил больше других. У Хю же у первой это "хасеки" вошло в, так сказать, официальный статус.
Легенда: Про статус Хасеки ссылка

Lady_boss
Поясните мне еще такой момент, плиз: в самом начале, когда Хюррем попала в гарем, ей тыкали - кто ты такая, вот Махидевран - жена повелителя, и Гюльфем - тоже жена, хоть и бывшая... Но потом, когда Сулейман ей дал свободу, Махидевран пришла и стала требовать себе тоже, говоря что я рабыня и наложница, сделайте меня тоже свободной... Он ее выслал с сыном. Так все-таки, если она изначально тоже наложница, то почему раньше ее называли женой, а не любимицей? И хасеки-султан она себя называла сама... Я была склонна верить, что она именно жена, потому что приехала из Манисы и родила ему сына, когда он еще был наследником, а не султаном... А потом все-таки рабыня... Так все-таки?

А я все гадала, кто такая Гюльфем??? Спасибо! А то все не пересмотреть.

ЕвгенияБ, и все-таки где-то мелькало, что Махидевран - не рабыня, а с какой-то "хорошей" семьи... елки, еще раз посмотреть что ли ))))

ага, Гюльфем была до Махидевран, когда Сулейман видимо был еще совсем молоденьким )) она также "считается" его женой, она родила, но потеряла сына (не говорят, при каких обстоятельствах), но ее оставили в гареме из жалости, но за человека не считают... она и смирилась, т.к. после этого Сулейман влюбился в Махидевран... один раз Гульфем припомнила это ей, когда Мах страдала очередной раз от Хюррем, та ей сказала мол себя вспомни, как меня подвинула "на раз", а ведь я так горевала по ребенку... так что все они там "змеюки" ))

Lady_boss, да, некоторые историки считают, что Махи все-таки была из знатного рода и была официальной женой, но по сериалу так... Я тут наткнулась на версию, что даже Хюррем была из знатного русского рода, что неспроста она заняла такое положение... Короче, тут уже правду найти сложно, спустя полтысячелетия

Lady_boss, у ни "женами" считались все рабыни, родившие наследника А просто сходившие на хальвет -любимицы, НО обряд бракосочетания был толкьо с Хюррем, так как уже 100 лет как султаны не женились -а жениться можно только на свободной женщине. В гареме свободных женщин не имелось, так как хальвет со свободной женщиной - э то вопреки Корана Маха тоже была пленницей, хоть и знатного рода вспомните Изабеллу -та и вовсе была принцессой, а ведь тоже- рабыней Хозяином-то её Сулейман был Даже валиде была рабыней, хоть и знатного рода - потом, уже став валиде, могла общаться с родственниками

Aнаис, насчет Хафсы валиде, кажется мне, вы не правы. Она была официальной женой, брак по расчету между разными царственными родами. Она изначально вошла в гарем, уже будучи женой, рабыней она не была, об этом не раз говорилось в сериале. Никях не был запрещен, не полагалось вступать брак с рабынями, а на стороне с знатными было нормальным. А принцессу Изю захватили в плен, т.е. она потеряла свободу и стала рабыней.

именно так:
Валиде - из крымской знати, отец Сулеймана был на ней женат официально в интересах политики двух стран, она рабыней никогда не была.
Махидевран - рабыня, наложница, но из знатного рода, первая родившая наследника "шехзаде" Мустафу.
Хюррем - рабыня, ставшая свободной, жена, родившая более одного наследника, Хасеки султан ))

вроде разобрались, уф... ))

А я вот что нашла про Хафсу валиде:
Крымская принцесса, названная по именам двух жен пророка Айше-Хафса, дочь хана Менгли Гирея, она родилась предположительно в 1479 году. (Возможно, ее мать была черкешенкой по национальности.) Была выдана замуж за шах-заде Селима,( в будущем султана Селима I Явуза – «грозного» или «мрачного»), заключая этот брак, он надеялся заручиться поддержкой Крымского ханства. Так и вышло, во время борьбы за трон со своими братьями и отцом, Селиму пришлось некоторое время скрываться от них в Крыму. Позже, с помощью крымских войск, он сумел захватить власть и убить братьев (отец, Баязид II, отрекся от престола).
Айше Хафса родила сына первенца Сулеймана (будущего султана) в 1494 году. Потом у нее родились еще три сына (все они, кроме Сулеймана умерли от эпидемии) и четыре дочери: Бейхан, Шах, Фатьма и Хатидже. Хотя некоторые историки утверждают, что это две разные жены Селима: крымчанка Айше, мать Бейхан и Шах, и Хафса, мать Сулеймана и Хатидже, по происхождению то ли черкешенка то ли польская еврейка (в этой истории речь идет о ней). Нет исторических свидетельств о том, какие отношения были между Селимом и Айше-Хафсой, но то, что ее не отлучили от султана после рождения первого сына, показывает, что они были небезразличны друг другу.

А вот и про Хюррем:

На невольничьем рынке необычная девушка привлекла внимание Ибрагима-паши, приближенного и друга султана. И он купил ее в подарок Сулейману, совсем недавно взошедшему на престол (возможно, подарок был именно по этому случаю). (Легенда гласит, что, когда торговец узнал что невольница предназначена султану, то отказался брать за нее деньги. Таким образом, девушка не была продана и не считалась рабыней. Что, якобы, позволило Сулейману впоследствии женится на ней).

ВОльга, о, вот, еще сестричка Фатьма... Она появлялась уже? может, это и есть след змея?

ЕвгенияБ
ВОльга, о, вот, еще сестричка Фатьма... Она появлялась уже? может, это и есть след змея?

нет, Фатьмы-сестрицы в фильме ещё не было.
вот я тоже об этом подумала, скоро, похоже, появится

блин, девочки как это всё интересно! читаю "открыв рот". в фильме турки образ Хюремки изменили мягко говоря, все её "бьют" и Сулейманишко частенько кидает её, влюбляется в других.

Мне вот интересно -как Валиде стала официальной женой, если никяха не было 100 лет? Никях с рабыней вообще не подразумевался, да и Хюррем не была рабыней, когда заключил Сулик с ней никях.. Как-то всё запутанно...

ЕвгенияБ
ВОльга, о, вот, еще сестричка Фатьма... Она появлялась уже? может, это и есть след змея?

ооо нет..... уже не могу на этих злобных сестер смотреть! Хюррем надо было бы быть бессмертной чтобы всех родственничков подогнуть!

Кстати, вышла уже 94 с переводом? кто-н знает?

ВОльга
А вот и про Хюррем: На невольничьем рынке необычная девушка привлекла внимание Ибрагима-паши, приближенного и друга султана. И он купил ее в подарок Сулейману, совсем недавно взошедшему на престол (возможно, подарок был именно по этому случаю). (Легенда гласит, что, когда торговец узнал что невольница предназначена султану, то отказался брать за нее деньги. Таким образом, девушка не была продана и не считалась рабыней. Что, якобы, позволило Сулейману впоследствии женится на ней).

Вот это уж точно легенда как это можно было проверить историкам, например. Нашли расходно-приходную книгу, тааак... строка Хюррем (Александра, Роксолана), прочерк! Нееет! Она не рабыня! За нее денег не брали! И Хюррем потом по гарему бегала, и всем доказывала, что она бесплатно
Представляете Ибрагима, шастающего по рынку, и покупающего девушек. Он что, дурачок, чтобы ревнивая Махидевран его потом с потрахами съела. А версия с просто "попаданием" в гарем более подходящая, там и Ибрагиму проще было женщин к султану направлять, обязаность как ни как!

manista
И Хюррем потом по гарему бегала, и всем доказывала, что она бесплатно

Aнаис, дело в том, что валиде вышла замуж за Селима, когда он был только шехзаде, чем "усилила " его позиции как наследника перед другими... то же самое они хотели сделать с Мустафой и Айбиге, только сегодня эту серию смотрела ))))) а вот "действующие " султаны да, никях не заключали 100 лет

manista
Вот это уж точно легенда как это можно было проверить историкам, например. Нашли расходно-приходную книгу, тааак... строка Хюррем (Александра, Роксолана), прочерк! Нееет! Она не рабыня! За нее денег не брали! И Хюррем потом по гарему бегала, и всем доказывала, что она бесплатно Представляете Ибрагима, шастающего по рынку, и покупающего девушек. Он что, дурачок, чтобы ревнивая Махидевран его потом с потрахами съела. А версия с просто "попаданием" в гарем более подходящая, там и Ибрагиму проще было женщин к султану направлять, обязаность как ни как!

Так значит есть исторические факты, это и до Великолпного века было известно! А вы как думаете, как историки работают? Собирают всё по крупинкам.

manista, где обычно качаю, пока нет серии с переводом
Про Хю у Загребельного версия, что Ибрагим ее для себя купил, причем даже дороже, чем продавец просил, а потом передумал (по-моему, просто побоялся не справится) и подарил ее султану. Я вот честно говоря, не понимаю, как можно предполагать случайное попадание в гарем, мне кажется, варианта только 2: ее либо купили, либо подарили, ну не могла она так вдруг случайно прогуливаться возле дворца и забрести в гарем

Купила себе электронную книгу и наконец-то могу спокойно перечитать Загребельного, кое-как нашла вариант, который открылся на нормальном русском языке, отзыв один на этой страничке позабавил

Сейчас по ТВ идет турецкий сериал о Роксолане "Великолепный век", но в нем героиня совсем не такая как у автора. В книге внешне это маленькая, веселая женщина, а в сериале грузная, скучная толстушка.

Ведь все равно персонал набирали, в виде слуг, например. А дальше как повезет не даром же всякие оги и прочие этим вопросом занимались. Или как по сериалу, в подарок Султану какие-то моряки девушек прислали, в т.ч. и Хю.
Загребельного версия тоже не фонтан. Ну как мог Ибрагим, еще и для себя девушку купить? Во-первых, разврат чистой воды, во-вторых, он тогда еще высокий пост не занимал, чтобы так обнаглеть. Тем более, гарем мог быть только у султана (или шехзаде), а у всех остальных либо по одной жене, либо шиш и поход по выходным в бардель.