[b]мамаВЛАДАиАЛИСЫ[/b], дисбактериоз у детей на ГВ ещё как может быть! Вот мы же были на ГВ до года и мес. и у нас стаф-к, и сначала было снижено количество лактобактерий. После первого курса лечения бифидо и лакто бактерии в норме, а стаф по прежнему остается. И ещё я знаю минимум 5 мамочек, которые тоже на ГВ и у них дисбактериоз! Просто говорят, что у детей на ГВ меньше вероятность возникновения дисбактериоза кишечника. А также при ГВ, если у мамы есть какие либо бактерии, например вследствии застоя молока или мастита, кишечник ребенка также заселяет патогенная флора. Дисбактериоз имеет место быть у всех детей до года. Просто если это никак не проявляется и ничего не беспокоит, то лечить ничего не надо. К году как правило, у ребенка формируется своя микрофлора и начинает выселять патогенную, если она присутствует, но это при условии если нет жалоб. А если, конечно как у всех нас здесь с вами, есть явные проявления, то бороться с этим надо и до года

В 4 месяца после первого анализа на дисбак у дочи были лактобактерии 10 в 5 степени и патогенная флора. Пропив Лактан и Лакти мы сдали анализ и получили лактобактерии 10 в 4 степени и отсутствие патогенной флоры. Как объяснила мне гастро что снижение лактобактерий не может давать такую алергию и причина не в животе. Еще бы кто подсказал где она эта причина. Шторы убрала ковер еще до рождения уборали, увлажнитель и каждый день влажная уборка. Плюс моя диета. Сегодня пол дня пыталась записаться опять к Карабинской и не дозвонилась :-/ Я считаю что даже если у нас и есть дисбак, то он нас не беспокоит, коликами и прочими ужасами мы никогда не страдали с рождения с животом все хорошо, и со стулом в принципе тоже. Вот и думаю что стоит нам лекарственно поднимать лактобактерии или они сами появяться(как сказала мне гастро)

Хорошо что помимо врачей еще можно услышать и ваше мнение, спасибо всем кто здесь делится советами @}->-

[b]Lenichka[/b], я и сама еще недавно так думала, но - прочитайте внимательно мои два последних больших поста, а именно - ЕСЛИ поставили (все-таки) диагноз дисбактериоз и ВСЕ, тогда надо идти обязательно к другому врачу, так как 1. Это не заболевание, это синдром, т.е. определенное сочетание признаков болезни, которое может вызываться различными причинами. 2. сам по себе он ни откуда не берется - это обязательное условие! [b]Вывод - дисбактериоз в диагнозе может быть только как следствие какой-то болезни (например, стафилококк, клебсиелла, шерихии и т.д. и т.п.). [/b] ВОТ почему говорят, что нет такого диагноза и лечить его не надо. Лечить-то его не надо - согласна- лечить надо человека, его болезнь и устранять последствия, вызванные этой болезнью, то есть нарушения в балансе "плохих" и "хороших" бактерий - другим словом ДИСбактериоз (нарушение равновесия этих бактерий).

[b]Lenichka[/b], вот Вы, например, у какого специалиста лечите своего ребенка? Это ко всем вопрос (фамилия врача необязательна).

[b]мамаВЛАДАиАЛИСЫ[/b], всё равно я что то не пойму, наоборот считала. Стафилококк, клебсиелла, шерихии и т.д. и т.п.-это ведь не заболевания, это патогенные бактерии, и часто дисбактериоз кишечника обусловлен наличием этих бактерий в кишечнике. А вот если просто снижено например количество лакто бактерий? То это тоже следствие болезни? Я думаю, это может возникнуть и само по себе.0:-)

[b]мамаВЛАДАиАЛИСЫ[/b], мы лечимся у Волох Елены Владимировны(гастроэнтеролог) на Пермякова, 10, очень мне нравится!!!!! У аллерголога мы в Парацельсе- Лячек Нина Васильевна. Прежде чем мы остановилсиь на этих докторах, мы побывали ещё у одного гастроэнтеролога и 2-х аллергологов, и поняли, что наши врачи имеено эти

[b]Lenichka[/b], я тоже теперь принципиально подобные заболевания лечу только у гастроэнтеролога. Если не все понятно объяснила-исправляюсь. :) у меня есть печальный опыт, когда пытались лечить именно дисбак. Врач назначала лечение таким образом - сначала проводим курс повышения лактобактерий, понижаем бифидо, а организм сам справится с клебсиеллой. Представляете? 8-D Вы спросите (ради интереса) у гастроэнтеролога - какой анализ (ко-программа или на дисбактериоз) для него более информативный? Грамотный врач смотрит ОБА анализа и только потом назначает лечение. Если же пытаются только по результатам на дисбак лечить, то ...:-/ ( я имею ввиду первичное обращение). [quote]Я думаю, это может возникнуть и само по себе.0:-)[/quote] само по себе ничего не берется. Если уж совсем просто объяснить, то анализ на дисбактериоз - это как в бухгалтерии - кредит и дебет в конечном итоге должны быть равны, так и здесь - если бифидобактерии повышены, значит, в организме пограничное состояние. Если лактобактерии понижены, значит, организм несколько ослаблен и, как следствие - бифидо в таком случае будут повышены. [quote]Стафилококк, клебсиелла, шерихии и т.д. и т.п.-это ведь не заболевания, это патогенные бактерии[/quote] Согласна, НО (если уж правильно говорить), то не стафилококк , а стафилококковая ИНФЕКЦИЯ. и т. д.

Ой, девочки это проблема не обашла и нас стороной. Жуткие высыпания на коже. Врач выдал направления на анализы, сдать надо до 9-30 и теплое. Я свою дочу второе утро мучаю. И ни чего не получается. :,( Она плачет, я плачу. Поделитесь опытыом, пожалуйсто, как здать анализы или может есть место, где их примут в послеобеденное время. Заранее всем спасибо.

[b]мамаВЛАДАиАЛИСЫ[/b], браво :bravo: вот это пояснения, я поняла, как будто порядок на полочка:)

[b]Chuvicha[/b], :) и еще немного информации специально для Вас (и для тех, кто только на ГВ - без прикорма, причем с первой минуты жизни ребенка) Если малыш находится на грудном вскармливании, то около 99% микрофлоры должны составлять бифидобактерии. Если ребенок вскармливается смесью, то состав его флоры в течение нескольких месяцев приближается ко «взрослому». То есть говорить о дисбактериозе у детей ГВ как минимум глупо-у них априори не может быть поровну и бифидо и лактобактерий. @}->- А вот кишечные инфекции (или патогенные бактерии) могут быть, к сожалению, в любом возрасте.

у дочки на ножке возле одного пальчика щелущащее пятнышко, не мокнет. Может это тоже АД?

[b]мамаВЛАДАиАЛИСЫ[/b], [b]мамаВЛАДАиАЛИСЫ[/b], Я думаю, это может возникнуть и само по себе Я согласна, я неправильно написала, хотела сказать, что это может быть при отсутствии патогенной флоры;) Да, в любом случае, гастроэнтеролог смотрит капрограмму и анализ на дисбак, никогда даже не являлись на прием с одним анализом на дисбак.

[b]мамаВЛАДАиАЛИСЫ[/b], бифидо и лактобактерий ни у кого не может быть поровну:) Бифидобактерии основные представители нормальной кишечной флоры, их количество 95-99%, а лактобактерий 5% в совокупности микроорганизмов. Вы кстати, знаете, о том, что, наличие условно патогенных бактерий, не превышающих 10 в 3 степени - нормальные значения и не требует коррекции?

[b]krapa[/b]Холодильная,57-СЭС, понедельник-четверг с 8 до 13.00. Тел.бак. лаборатории 447828. Стоимость около 700р. Плюс 100р, на определение чувствительности на каждую патогенную бактерию. Мы получили результаты: золотистый стаффилококк 10-4, клостридии 10-6*qustions*, понижено число лактобактерий.Так же сдали копрограмму.Завтра иду к педиатру за ее результатами и брать направление к гастроэнтерологу, возможно и аллергологу.Девочки хотелось бы услышать ваше мнение по поводу мяса кролика, перепелиных яйц и котлеток из щуки (это педиатр порекомендовал).Последние два блюда вызывают сомнения.:-/

[b]Гость ( 77.242.*.* ) [/b], кролик низкоалергенный, мы на него не реагируем. На счет яиц даже перепелиных я не рискую, и рыба даже белая нам не идет:-/

[b]Девочки[/b], где можно сделать аллергопробы ребенку (1,5 года)? Диагноз - атопический дерматит - не можем выявить аллерген :,( Ощущение, что обсыпает на любую еду - если кормить только грудью проходят покраснения щек, шелушащиеся пятна на ножках и ручках - зиртек, фенистил не помогают вообще :-(

Сходили к аллергологу Майер.До этого были у дерматолога и она нам выписала Урьяж прурисед. Кожа у нас стала значительно лучше.Уже почти не красная и меньше шероховатости. Майер сказала продолжать им мазать + добавила папаверинов крем и крем циндол. Пропить лактофильтрум и продолжить кетотифен пить.Показаться ей через 2 месяца. Сказала обработать диван,кровать от пыльевого клеща. Девочки если знаете средство подскажите название.И где продается. Подарила книжечку - Атопический дерматит:что делать.

А про аллергопробы сказала что надо чтобы кожа очистилась.Анализ по крови неоправданно дорогой,что надо на коже смотреть.Но пока говорит вам не надо.

[b]Lenichka[/b], [quote]бифидо и лактобактерий ни у кого не может быть поровну[/quote] согласна. В количественном измерении быть не может. :) А вот с %-ым соотношением Вы явно напутали.;) [quote]Вы кстати, знаете, о том, что, наличие условно патогенных бактерий, не превышающих 10 в 3 степени - нормальные значения и не требует коррекции?[/quote] конечно, знаю. :-D [quote]Да, в любом случае, гастроэнтеролог смотрит капрограмму и анализ на дисбак, никогда даже не являлись на прием с одним анализом на дисбак.[/quote] гастроэнтеролог не в любом случае смотрит оба этих анализа, уж поверьте мне. Насчет компетентности Вашего врача я нисколько не сомневалась.