[img]/media/forum/1392994420.jpg[/img] Я вот в принципе нормально спать не могу и нормально жить не могу, когда там такое творится. У наших, Тюменских детей, завтра последний звонок. А там школы закрыты, дети в подвалах сидят.

http://www.youtube.com/watch?v=jT1FbYdYN9Y

[quote=E-va][b]Chi-Cha-Choo[/b], Пыхалов ссылается на исторические документы. [/quote] Пока я вижу, что он ссылается на чужие работы, с которыми поверхностно ознакомился. 1. Крым многонациональный. Вопросы и ответы. Вып. 1. / Сост. Н.Г.Степанова. Симферополь: Таврия, 1988. С.72. 2. Там же. С.66. 3. Иосиф Сталин - Лаврентию Берии: "Их надо депортировать ...": Документы, факты, комментарии / Сост. Н.Ф.Бугай. М.: Дружба народов, 1992. С.131. 4. Архив Института российской истории РАН (ИРИРАН). Ф.2. Разд.VI. Оп.13. Д.26. Л.5. Цит. по: Бугай Н.Ф. Л.Берия - И.Сталину: Согласно Вашему указанию ... М.: "АИРО-ХХ", 1995. С.148. 5. Архив ИРИРАН. Ф.2. Разд.VI. Оп.13. Д.31. Л.6. Цит. по: Бугай Н.Ф. Л.Берия - И.Сталину: Согласно Вашему указанию ... С.145. 6. "Погружены в эшелоны и отправлены к местам поселений ...". Л.Берия - И.Сталину. Составитель Бугай Н.Ф. // История СССР. 1991, №1. С.160. 7. Бугай Н.Ф. Л.Берия - И.Сталину: Согласно Вашему указанию ... С.146. 8. Там же. С.2. 9. Крым многонациональный. Вопросы и ответы. Вып. 1. С.80. 10. Там же. 11. Архив ИРИРАН. Ф.2. Разд.2. Оп.10. Д.51б. Л.3, 13. Цит. по: Бугай Н.Ф. Л.Берия - И.Сталину: Согласно Вашему указанию ... С.146. 12. Национальная политика России: история и современность. М.: Русский мир. 1997. С.318-320. 13. Депортация. Берия докладывает Сталину ... // Коммунист. 1991, №3. С.107. 14. Иосиф Сталин - Лаврентию Берии: "Их надо депортировать ...": Документы, факты, комментарии. С.134-137. 15. Бугай Н.Ф. Л.Берия - И.Сталину: Согласно Вашему указанию ... С.150-151. 16. Иосиф Сталин - Лаврентию Берии: "Их надо депортировать ...": Документы, факты, комментарии. С.138-139. 17. ГАРФ. Ф.Р-9401. Оп.2. Д.65. Л.162-163. Цит. по: Иосиф Сталин - Лаврентию Берии: "Их надо депортировать ...": Документы, факты, комментарии. С.140-142. 18. ГАРФ. Ф.Р.-9401. Оп.2. Д.65. Л.271-272. Цит. по: Иосиф Сталин - Лаврентию Берии: "Их надо депортировать ...": Документы, факты, комментарии. С.144. 19. Бугай Н.Ф. Л.Берия - И.Сталину: Согласно Вашему указанию ... С.156. 20. Там же. С.156-157. 21. Иосиф Сталин - Лаврентию Берии: "Их надо депортировать ...": Документы, факты, комментарии. С.145. 22. Национальная политика России: история и современность. С.320. Нет ссылки на документы.

[quote=Chi-Cha-Choo][quote=E-va][b]Chi-Cha-Choo[/b], Пыхалов ссылается на исторические документы. [/quote] Пока я вижу, что он ссылается на чужие работы, с которыми поверхностно ознакомился. Нет ссылки на документы. [/quote] Все есть, читайте внимательнее.

[quote=E-va][quote=Chi-Cha-Choo][quote=E-va][b]Chi-Cha-Choo[/b], Пыхалов ссылается на исторические документы. [/quote] Пока я вижу, что он ссылается на чужие работы, с которыми поверхностно ознакомился. Нет ссылки на документы. [/quote] Все есть, читайте внимательнее.[/quote] Я читаю внимательно. Может быть дело не в моей невнимательности, а в том, что вы под первоисточником, т.е. документом как таковым, понимаете последующие статьи и монографии со ссылками на первоисточник. Это разные вещи.

[b]Chi-Cha-Choo[/b], если найдете конкретное что то противоречащее тому, что известно как свершившийся факт, тогда пишите, не надо засорять тему голословными высказываниями. Я доверяю Пыхалову.

[b]Chi-Cha-Choo[/b], вас опять много,не засоряйте плиз.или откройте тему свою про крымских татар.

Яценюк призвал срочно созвать заседание Совбеза ООН 22.05.2014, 14:16 | «Газета.Ru» Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призвал срочно созвать заседание Совета Безопасности ООН. Об этом сообщает УНИАН. [b]«Мы обращаемся к нашим партнерам срочно созвать заседание Совета Безопасности ООН. Мы представим доказательства того, что именно с российской стороны осуществляются попытки эскалации конфликта», — заявил Яценюк.[/b] Яценюк отметил, что МИД Украины направил ноту руководству России о том, что российская сторона провоцирует эскалацию конфликта. http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/05/22/n_6172005.shtml это журналисты наши что ли?

Генсек НАТО заметил отвод российских войск от границы Украины Мы наблюдаем ограниченную активность российских войск вблизи украинской границы, что может означать, что часть этих войск готовится к отводу", — цитирует сообщение генсека альянса Андерса Фог Расмуссена в Twitter RT. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/22/1271408.html

[quote]это журналисты наши что ли?[/quote] первое, что приходит в голову. домучили что ли ребятишек? зла н ехватает н аэтих яйценюков

[quote=E-va]Я доверяю Пыхалову.[/quote] извините, для меня это не аргумент. Вы своими ссылками на автора, не имеющего даже БАЗОВОГО исторического образования пытаетесь оспорить тот факт, что выселению подвергались в том числе и те татары, кто воевал в рядах красной армии или вообще не воевали. [i]"Согласно общепринятому мнению, выселению подверглись все без исключения крымские татары, в том числе и те, кто честно воевал в Красной Армии или в партизанских отрядах"[/i]. По указанной вами ссылке на сайт "Дом Сварога" - вольная интерпретация чужих работ. Работы с первоисточником я не вижу. Вы утверждаете, что ссылки на первоисточник там есть, так где же они? Как вы можете утверждать, что написанное Пыхаловым - исторический факт? Как вы себе представляете установление истины по делу в СССР того времени? На основании каких документов/книг/фильмов? Просто интересно.

[b]Chi-Cha-Choo[/b], представьте в противовес работу уважаемого Вами историка. Только в личку. Слишком много Ваших постов "ни о чем" в этой теме мешает другим.

[b]E-va[/b], *Thumbs_up*

[b]E-va[/b], возможно, вам стоит внимательней следить за темой. Я уже давала ссылки на соответствующий сайт (см. предыдущую стр.). Позже напишу свои мысли по поводу со ссылкой на документы. Писать в личку или публично, извините, решу без вас. Крымские татары - население Крыма. Причем, это большая политическая сила, как мне видится на сегодняшний день. Так что, все в рамках темы. Если вы чего-то не понимаете или какая-то информация вам мешает, это еще не значит, что она "ни о чем". Мне, например, мешают наскоро скомканные репосты, но я могу их оспорить. И буду оспаривать. :) На главный вопрос, неужели вам нечего ответить? [quote=Chi-Cha-Choo]Как вы себе представляете установление истины по делу в СССР того времени? На основании каких документов/книг/фильмов? Просто интересно.[/quote]

[b]Chi-Cha-Choo[/b], я тому сайту, на который Вы дали ссылку, не доверяю. Таких сайтов очень много в инете http://www.evpatoriya-history.info/natsionalnij-vopros/tatari-v-velikoj-otechestvennoj-vojne.php каждый трактует на основании своих источников историю как хочет. Пыхалов приводит в доказательство [b]исторические документы[/b]. То, что вы их таковыми не считаете, ваша проблема. Отвечать Вам больше не буду, прошу у других прощения.

[b]Chi-Cha-Choo[/b], Просьба излагайте свои мысли в личку. Реально засоряете тему.

В Луганске ввели военное положение и обратились за помощью к россиянам. https://vk.com/anti_usa_news?z=video171461352_168756876%2F8d6b8512ffeba0e515#/anti_usa_news?z=video171461352_168756876%2F8d6b8512ffeba0e515

буду выкладывать .... 3-36, Ночью в населённом пункте Станица Луганская со слов местных жителей была слышна перестрелка поминутные события: 01:29:00 у нас перестрелка 01:32:43 гранатомёты слышно 01:33:23 пока дальний блокпост 01:33:26 есть и ближе 01:34:29 по трассе есть движение техники 01:34:44 вероятно грузовые авто 01:36:102-й блокпост — одиночные выстрелы 01:36:341-й — слышен взрыв 01:38:44 стихло пока 01:39:32 по трассе слышны звуки передвижения бронетехники 01:40:43 характерный вой турбодизеля 01:42:08 выстрелы где-то в самой станице — мелкими очередями 01:42:29 стихло 3-07, Демонстрация Харьков против хунты! 2-44, Пётр Порошенко заявил, что в Доме профсоюзов в Одессе был применен отравляющий газ. 1-29,Автобус с карателями из Национальной гвардии и Правого сектора перевернулся в Черновцах 10-30, На Кипре арестовано имущество донецкого губернатора Сергея Таруты 9-56, В Лисичанске, в связи со сложной обстановкой, сложившейся на подступах к городу, отменены занятия в школах. К городу подошли силы карателей из Нацгвардии. Поступает информация, что мог быть взорван Томашовский мост. Над центральной частью Лисичанска летает вертолет. 9-29, Члены Общественной палаты РФ обратились к Организации Объединенных Наций и Организацию по безопасности и сотрудничеству в Европе с просьбой расследовать факты военных преступлений в Украине. 8-50, По оценкам ООН На юго-востоке Украины в результате насилия уже погибло 127 человек. Об этом сообщил помощник генсека ООН по правам человека Иван Шимонович. 6-30, Бандеровцев в России официально приравняют к фашистам. 5-25 Авиадартс-2014 пройдёт в России независимо от истерики киевской хунты. 4-41, Хунта готовится «зачистить» Юго-восток и обеспечить проведение выборов. Турчинов побывал в новом военном лагере под Славянском, где состоялось совещание с руководством спецоперации «с участием министра внутренних дел Украины Арсена Авакова, министра обороны Михаила Коваля и командующего Национальной гвардией Степана Полторака

[b]E-va[/b], сайтам доверять не стоит, тут вы правы +<<-<- Стоит доверять свидетельствам современников, признавая рамки их восприятия; фотохронике; совпадениям или несовпадениям изложения и юридических документов. Об историческом контексте тоже не стоит забывать. В связи с чем я задаю вам вопрос, который вы упорно игнорируете. На научные звания стоит обращать внимание, на то, где опубликована работа. Т.е. если публикация ограничивается сайтом Сварог - это одно. Если работу взяли в научный журнал (например, "Источниковедение и историография в мире гуманитарного знания") - другое. По поводу источников. Первоисточник - юр. документ, письмо, постановление и т.д. Как правило за соответствующим номером. Это, как правило, архивные документы. Я привела вам выдержку с вашей же ссылки. Автор ссылается на ЧУЖИЕ работы. Они мб более правдивыми и доказанными или менее, но сами по себе историческими документами не являются. Например: Иосиф Сталин - Лаврентию Берии: "Их надо депортировать ..." - это не есть первоисточник. Это работа к.и.н. Н. Бугай/я? :-/ Судя по тому, как однобоко подан материал на сайте Сварог, Пыхалов даже со вступительной статьей не ознакомился. Либо не понял до конца ее сути. [quote=E-va]Отвечать Вам больше не буду[/quote] Что значит БОЛЬШЕ не буду? Вы мне так и не ответили: [quote]Как вы себе представляете установление истины по делу в СССР того времени? На основании каких документов/книг/фильмов? Просто интересно.[/quote] Впрочем, дело ваше, конечно. [b]Славяночк@[/b], я вам не указываю, где вам ваши мысли излагать, и вас прошу от этого воздержаться. Тему засоряю не я, а бездоказательные репосты. ;) Айфон уже выбросили на помойку? ;)

Немецкие журналисты о вранье СМИ и фашизме на Украине. http://m.youtube.com/watch?v=KWz9DuSUp9w