MAMALU
Aнна, есть какие-то списки или учет отстраненных по приказу? Сколько человек?

в представлении от прокуратуры которое у меня есть 29ч и 13 ДОУ но это не все есть ещё 1 представление как сказали в прокуратуре

Галина Иолтуховская
чем мотивируют сейчас медики и представители Роспотребнадзора.
Они ссылаются на Санитарные правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. № 60
но ссылаются только на пункты, которые им выгодны, а именно на п. 5.7, во втором абзаце которого говорится:
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

НО!!! никто не ссылается на пункт 3.3 который однозначно определяет в каких случаях могут быть направлены дети на обследование к фтизиатру: «При обнаружении во время обследования пациента признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, в целях постановки окончательного диагноза он направляется в специализированную медицинскую организацию по профилю "фтизиатрия" по месту жительства.» При этом врач должен изложить свои подозрения в записи в мед.карте и обосновать своё направление к фтизиатру, перечислив, что именно он обнаружил у ребёнка в ходе мед.осмотра, и обязательно должен выставить предварительный диагноз "туберкулёз под вопросом".
а также пункт 11.2 и 11.3 этих же правил:
11.2. Профилактические прививки детям проводятся с согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетних граждан.
11.3. Отказ от проведения прививки должен быть оформлен записью в медицинской документации и подписан одним из родителей или иным законным представителем несовершеннолетнего гражданина, а также медицинским работником. При отказе родителей от подписи в медицинской документации указанная документация подписывается двумя медицинскими работниками организации.
ПОЖАЛУЙСТА!!! СКАЧАЙТЕ ДАННЫЕ САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА, И ПРОЧИТАЙТЕ ИХ!!!!
SP 3.1.2.3114-13 (1).doc
Мне нравитсясегодня в 8:29|Это спам|Ответить

Галина Иолтуховская
Далее должностные лица, пытающиеся охватить пробой Манту наибольший процент, приводят как довод Решение Верховного Суда от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454 которым установлено, что пункт 5.7 санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза» не противоречит Федеральному Закону или другому нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу. И на этом многие родители останавливаются в тупике
И ТУТ ОПЯТЬ СКАЧАЙТЕ ЭТОТ ДОКУМЕНТ ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Потому что совокупность доводов заинтересованных в поголовной вакцинации состоят из выбранных из контекста пунктов закона, которые в итоге образуют замкнутый круг, принуждая либо не ходить в дошкольное образовательные учреждения, либо посетить фтизиатра и в соответствии с его требованиями сделать тест Манту, либо Диаскинтест, либо ренген-обзор легких.
НА САМОМ ДЕЛЕ СИТУАЦИЯ В СЛЕДУЮЩЕМ!!!
Одна мамочка в связи с тем что ее ребенка не пускали без манту в образовательное учреждение, подала в суд не на действия должностных лиц которые допустили этот беспредел, А НА ИСКЛЮЧЕНИЕ из санитарных правил пункта 1.3 и 5.7, как не соответствующих федеральному законодательству и поэтому ущемляющим права ее ребенка.
Суд рассмотрел материалы дела и принял решение: ОТКАЗАТЬ о признании недействующими пункта 1.3 и абзаца второго пункта 5.7 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22 октября 2013 г. № 60.

И именно этот абзац используется как ответ законным представителям!!!
ОПЯТЬ ТАКИ, НАХОДИМ ДОКУМЕНТ И ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО.
ВЕДЬ СУД ОТКАЗАЛ ЭТОЙ МАМОЧКЕ В УДОВЛЕТВОРЕНИИ ЕЕ ТРЕБОВАНИЙ ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО:
Оспариваемое положение пункта 5.7 Правил не противоречит приведенным нормам закона, так как не регулирует отношения, связанные с оказанием противотуберкулезной помощи несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет, а также не предусматривает медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство, закрепленного в статье 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ.
Не устанавливает оспариваемое положение и ограничений прав на образование в Российской Федерации гарантированных Федеральным законом от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ.
Поскольку оспариваемые нормативные положения не нарушают права и законные интересы заявителя, не противоречат федеральному закону или другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, то в соответствии с частью 1 статьи 253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации в удовлетворении заявленных требований надлежит отказать.
Решение ФЗ.docx

Галина Иолтуховская
И ЕЩЕ НА ЗАКУСОЧКУ ))))
При проведении пресс-конференции уполномоченного при президенте РФ по правам ребёнка Павла Астахова, рассматривался в том числе вопрос о нарушение прав детей на образование из-за отказа от вакцинации или постановки р. Манту. 2 марта 2016 г. Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка П.А. Астахов направил всем региональным подведомственным структурам письмо, в котором разъяснил незаконность отстранений детей от образовательного процесса из-за отсутствия прививок или туберкулинодиагностики. Он подчеркнул также, что его позиция согласована с позицией Генеральной Прокуратуры.

с Форума
Ольга Макарова
Квантиферон и Тспот законодательно не утвержденные тесты, о них не прописано ни в одном документе, кроме как непонятных текущих приказов медикам местными минздравами и какой-то там купленной Аксеновой, где-то даже противоречащей сама себе. Сейчас идет их проверка за счет тех, кого незаконно, шантажом пытаются принудить их делать. А вы делаете... лишь бы проблем не было, даже не задумываясь о том, что они не показывают, как и Манту, если положительно, форму ТБ. Ведь повторюсь, что с точки зрения эпидемической безопасности в саду/школе опасна только открытая форма с бактериовыделением. Но эти тесты это не определяют. Всегда задаю вопрос родителям, что они будут делать, если эти, пока еще сомнительные тесты вдруг покажут положительный результат? Сразу начнете химиотерапией пичкать?)
[URL=http://radikal.ru/big/4a0ffbad81754cb8980f400fabd0f43e][/URL]

Ссылка ИНТЕРНЕТ-ПРИЕМНАЯ
Общественной палаты Российской Федерации
Пишите не стесняться. они перенаправляют председателю комиссии по поддержке семьи, детей и материнства Гурдской,и Астахову.

Анна, Нам пока только говорят, что с середины июня отстраним, если не будет как им надо. Тоже можно написать что угрожают отстранением, или нужны подтверждающие документы?

Натали_Я
Анна, Нам пока только говорят, что с середины июня отстраним, если не будет как им надо. Тоже можно написать что угрожают отстранением, или нужны подтверждающие документы?

пишите описывайте ситуацию, это к + количество обращений...

ВОТ ВАМ ТЕКСТ:
В связи с участившимися нарушениями действующего законодательства в сфере образования и сфере здравоохранения: отстранении детей от занятий, на основании отказа от проведения туберкулинодиагностики и не предоставления справки от врача-фтизиатра, со ссылкой на Постановление главного государственного врача №60 от 22 октября 2013 года «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулёза» п.5.7 «дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии справки от врача-фтизиатра об отсутствии у них заболевания». Однако действующим ФЗ не предусмотрено никаких ограничений прав детей вследствие отказа от постановки пробы Манту: не требуются дополнительные осмотры специалистами, сдача дополнительных анализов и прохождение дополнительных медицинских процедур, а также сбор различных справок родителями и т.д.
ОСНОВАНИЯ:
ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) ФЗ РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ;
7. ст. 20 п. 1 ФЗ от 21.11.2011 №323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» (Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство …), и ст. 19 п.5 пп. 8 (Пациент имеет право на отказ от медицинского вмешательства);
ст. 7, ч. 3 ФЗ «О предупреждении распространения туберкулёза в РФ» от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ. (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);
Ст. 26 Всеобщей Декларации Прав человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
Ст. 5, с.1 Закона РФ «Об образовании» (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
Ст. 52.1 Закона РФ «Об образовании» (родители несовершеннолетних детей до получения последними основного общего образования имеют право выбирать формы обучения, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением); а также п.11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).
Вместе с тем Генеральная прокуратура РФ (в полном соответствии с законом о прокуратуре), рассмотрев более 300 заявлений граждан, находящихся в похожей ситуации, в своём решении от 3 апреля 2015 года, вынесла следующее определение: «в соответствии с ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ" противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации».
Мы, законные представители своих несовершеннолетних детей, требуем:
1. Соблюдения статей Федерального и санитарного законодательства работниками медицинских и образовательных учреждений, предусматривающих право граждан на отказ от медицинского вмешательства любого вида.
2. Отмены всех ограничений на посещение дет.садов и школ детьми без прививок и туберкулинодиагностики, которых не было прямо прописано в статьях законов и сан.правил.
3. Прекращения дискриминации в отношении непривитых детей и детей без туберкулиновых проб, а также навешивания на таких детей ярлыков опасных для общества граждан.
4. Ввода штрафных санкций для мед. работников за нарушение прав граждан на добровольный отказ от мед. вмешательства, в том числе на отказ от вакцинации и противотуберкулезной помощи.
5. Прекращения политики давления и запугивания, а также произвольной трактовки ФЗ для повышения охвата населения мед. помощью.

Девочки , не читала одну тему , квантифероновый тест уже не принимают фтизиатры ?

пусть подумает вот над этой перспективой Ссылка
Статья 5.57. Нарушение права на образование и предусмотренных законодательством об образовании прав и свобод обучающихся образовательных организаций

1. Нарушение или незаконное ограничение права на образование, выразившиеся в нарушении или ограничении права на получение общедоступного и бесплатного образования, а равно незаконные отказ в приеме в образовательную организацию либо отчисление (исключение) из образовательной организации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

2. Нарушение или незаконное ограничение предусмотренных законодательством об образовании прав и свобод обучающихся образовательных организаций либо нарушение установленного порядка реализации указанных прав и свобод -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

3. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -

влечет дисквалификацию на срок от одного года до двух лет.

Доброй ночи, подскажите кто писал в ген прокуратуру при отстранении, что написать в жалобе в ген прокуратуру?про нарушение прав при отказе от птп с указанием статей, про то что не имеют право переводить на дистанционное образование сами и указать про привлечение к административной ответственности руководителя организации?этого достаточно будет?

kiy2007
Доброй ночи, подскажите кто писал в ген прокуратуру при отстранении, что написать в жалобе в ген прокуратуру?про нарушение прав при отказе от птп с указанием статей, про то что не имеют право переводить на дистанционное образование сами и указать про привлечение к административной ответственности руководителя организации?этого достаточно будет?

я так и написала

Ссылка тут в саман начале XIII Съезд уполномоченных по правам ребенка в регионах РФ (прямая видеотрансляция)..

Ссылка Еще одна актуальная проблема, широко обсуждаемая в последний год. В мой адрес, а также в адрес Уполномоченных по правам ребенка в субъектах Российской Федерации поступают обращения граждан по вопросу нарушения прав детей на образование и охрану здоровья, связанные с требованиями администрации образовательных учреждений предоставлять сведения о наличии у ребенка профилактических прививок, иммунодиагностики либо заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания под угрозой отстранения ребенка от посещения дошкольного или общеобразовательного учреждения.

Нарушение принципа добровольности вакцинации детей, а также прав и свобод, связанных с отсутствием у ребенка диагностических проб и профилактических прививок, в частности права ребенка на образование, считаю недопустимым и противоречащим принципам добровольного информированного согласия на любое медицинское вмешательство, закрепленным в статье 5 Конвенции о защите прав и достоинства человека в связи с применением достижений биологии и медицины, части 5 статьи 19 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", статье 5 Федерального Закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», Федеральном законе «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации».

С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничения его права на посещение образовательного учреждения. Ограничения, предусмотренные санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 года № 60 касаются тех детей, в отношении которых имеются подозрения на заболевание «туберкулез». Такой же позиции придерживаются органы прокуратуры в отдельных субъектах Российской Федерации. Показательными и прецедентными можно считать решения Прокуратур Костромской, Кировской, Челябинской областей.

Сложившаяся ситуация свидетельствует о необходимости разработки Министерством образования России и направления в регионы информационного письма с разъяснениями федерального законодательства в части недопущения неправомерного вывода несовершеннолетних, родители которых отказались от медицинского вмешательства (диагностика, вакцинация) из образовательных организаций.
В то же время следует учитывать эпидемиологическую ситуацию с распространением туберкулеза в стране. В 2015 году взято на учет с впервые в жизни установленным диагнозом туберкулез более 68,8 тыс. человек, включая 2 885 детей и 1 011 подростков. В 2015 году под наблюдением состояло 590 несовершеннолетних инвалидов по туберкулезу, из них 91 ребенок в возрасте 0-4 года, 196 детей – в возрасте 5-9 лет. И это очень тревожные данные. Право на добровольное согласие на оказание противотуберкулезной помощи не должно вступать в противоречие с правом обучающихся и воспитанников дошкольных и школьных образовательных организаций на обучение и воспитание в условиях безопасной эпидемиологической ситуации. И этот баланс прав и обязанностей необходимо обеспечить!

Любовь Кантаржи
Последний абзац его речи по теме перечёркивает всё вышесказанное им же: В то же время следует учитывать эпидемиологическую ситуацию с распространением туберкулеза в стране. В 2015 году взято на учет с впервые в жизни установленным диагнозом туберкулез более 68,8 тыс. человек, включая 2 885 детей и 1 011 подростков. В 2015 году под наблюдением состояло 590 несовершеннолетних инвалидов по туберкулезу, из них 91 ребенок в возрасте 0-4 года, 196 детей – в возрасте 5-9 лет. И это очень тревожные данные. Право на добровольное согласие на оказание противотуберкулезной помощи не должно вступать в противоречие с правом обучающихся и воспитанников дошкольных и школьных образовательных организаций на обучение и воспитание в условиях безопасной эпидемиологической ситуации. И этот баланс прав и обязанностей необходимо обеспечить!

Дорогие друзья, за последние дни мне удалось пообщаться лично с представителем роспотребнадзора и департамента ДО.И,должна вам сказать, это не сухие официальные ответы.....хочу поделиться с вами для дальнейшего принятия решения.Ситуация по Тюмени,но ,думаю, в других регионах все примерно так же.Радует то.что п.5.7 признают дурацким)))У департамента ДО с местной прокуратурой внегласная договоренность (они называют это - выработка совместного решения),что прокуратура сады прикрывает.Попросту говоря ДО сказали : ну не мы же этот дурацкий санпин придумали, а отдуваться почему мы должны?И прокуратура с этим согласилась.Поэтому хоть запишитесь,будут отвечать "нарушений в действиях садов нет - обязаны подчиниться санпину".Насчет письма Астахова мне сказали так:"Да,письмо есть, но в нем никакой конкретики- бла-бла-бла п.5.7 - в отношении детей у которых заподозрили туберкулез.Обратились к медикам -это какие дети ?педиатры с себя ответственность сняли- пусть фтизы определяют у кого есть тубик, а у кого нет.Вот и вернулись опять к тому же".Роспотребнадзор тоже "руки умыл" - мы не заставляем детей из садов выгонять и распоряжения такие не даем и документов нет, мы просто(!) ПРОВЕРЯЕМ, чтоб санпины соблюдались - это наша обязанность, а сады обязаны санпины соблюдать.Если не соблюдают - штраф(30000 ЗА РЕБЕНКА БЕЗ СПРАВКИ ОТ ФТИЗА), а уж завы сами решают как им быть.В общем,вывод такой - нужно просить (требовать) внести поправки (изменения,дополнения,разъяснения) в п. 5.7 санпина. Писать на имя главного санитарного врача (сейчас - Попова),так оттуда все и началось.Чтоб не получилось как с ВС (КАК СПРОСИЛИ,ТАК И ОТВЕТИЛИ), НАДО ВСЕ ХОРОШО ПРОДУМАТЬ,КОНКРЕТИЗИРОВАТЬ.Чтоб указали, что дети,которые должны предоставить справку от фтиза - это дети, в отношении которых ПЕДИАТР заподозрил туберкулез и дал направление к фтизу. Что в отношении детей ,у которых имеется отказ от птп, достаточно справки от ПЕДИАТРА,что ребенок здоров.Ну и так далее.Считаю. что совместными усилиями мы должны этот документ составить,привлечь юристов,сослаться на все законы.Потом можно этот документ распечатать и в каждом городе собрать "живые подписи" и выслать его по адресу.Хотя сначала надо узнать законный порядок внесения изменений в санпины. По другому ничего не изменится.Мне в департаментах говорят- для нас санпины - закон!На столе куча бумаг - кто выиграл суд,кто проиграл, а смотрим и руководствуемся санпинами, пока вы,родители, их не измените,ничего не изменится!

Решение ВС уже есть по этому поводу - не противоречит Федеральному законодательству, поэтому только требование соблюдения существующих законов. Добровольность ПТП - вот основное!

Девочки, где взять образец отказа от ПТП? Спасибо.

Genia
Девочки, где взять образец отказа от ПТП? Спасибо.

Ссылка Ссылка

смотреть 2.14 минут

Не приняли нас с КТ, мочу , кровь и наши с мужем флюшки задолбали

Ялав
Не приняли нас с КТ, мочу , кровь и наши с мужем флюшки задолбали

Это уже идиотизм с их стороны.