И да,батюшка на первой моей исповеди спрашивал все все,грешна ни грешна ,церковь за ПЦ на даудельной,это 6 лет назад было когда я первый раз на исповедь пришла,батюшка такой лет 40 примерно,худенький тогда был,сейчас мне удобнее ходить к сельхоз академии в церковь,туда хожу.В семье моей бабушки было их 10 деток,все выросли нормально,да другое время было,тяжелее в миллион раз чем сейчас,война была и как то все живы были,раньше вообще женщины умнчки были,все сами,ни стиралок ни посудомоек,и детей рожали и за хозяйством смотрели и вели его,а сейчас обленились,двух детей с трудом родят и все.Это мое мнение конечно,На сайте тут есть такие женщины как то читала я сдесь случайно,про них,ну а в моей жизни лично только двух знаю,.Ну а что льгот касается то нам многие не положены,не прошли мы этот отбор,с того момента как условия изменились,видимо богатыми нас посчитали раз квартальных,адресного,лишили нас,комуналки.

И потому что батюшка сказал и потому что сильно люблю детей.Всю душа вкладываю в них.

[b]Гость (109.105.*.*)[/b], [quote=Гость (109.105.*.*)]Ну про 8 погодок я образно конечно,но к примеру,один в 1,второй в 3,3 в 5,4 в 7,5 в 9,6 и 7 в 10 и 11,ну так к примеру[/quote] такие семьи есть, у меня есть несколько примеров, но как правило там жизнь в труде, что по моему глубокому убеждению, скорее хорошо чем плохо, а "инвестиции" своего труда родители получают потом и не хилые такие инвестиции, но это действительно нужно быть головой и душой к этому готовым, не каждый сможет. Все таки подумать сначала, а я так могу, а смогу ли я вырастит их всех достойными людьми, дать хорошее пропитание, потому-что питание залог здоровья, образование минимальное, хотя бы специальное, ну и помимо развивать кругозор ребенку, а это детство не в четырех стенах, это путешествия, пусть на микроавтобусе всей семье и только по России, но это должно быть, они не должны быть хуже, погоня за брендами, машинами и телефонами считаю просто ересью, дети могут без этого фуфла вырасти инженерами и писателями, главное что могут дать родители, здоровье, воспитание и образование. Маме с большим количеством детей не полежать просто так, только ночью разве что, маме нужно быть очень мобильной и держать руку на пульсе как в отношении детей так и в отношении быта, не супы и прочее, тут со старшими детьми можно дежурства установить, девочки готовят по очереди, гладят, мальчики встречают со школы-сада младших по очереди, уборка, мусор, а именно решать вопросы жилья, следить за изменениями всеми в системе образования, льготы отслеживать и программы, в принципе по жизни активной женщиной, потому-что папа в таких семьях ишачит....А просто рожать и все тут не получится, если вы готовы то вперед, черпайте силы, у верующих людей столько сил иногда диву даешься, общайтесь с матушками, с девочками прихожанками, узнавайте как им все удается и что не удается Что касается тетрадей, можно типа папочки завести пластиковой, подписать и скоросшивателем прошить копии страниц, не критично, у нас в первом классе были малоимущие и им сказали откопировать тетради и нет проблем. Везде есть выход, но маме нужно держать руку на пульсе, следить за детьми чтобы не были они у нее изгоями или недолюбленными и естественно при большом количестве детей нет допускать даже мысли о работе и самореализации в профессии, тут профессия самая сложная уже есть "мама"

[quote=Гость (217.116.*.*)]Либо ксерокопии снимают, либо покупают из фонда класса за счет других родителей. И тот, и другой вариант унизителен для ребенка и его родителей, я бы точно себя чувствовала плохо и в роли ребенка, и роли матери.[/quote] были у нас такие дети, вот даже никогда внимания не обращала, это в голове таких вот родителей //))))) сидят и смотрят кто во что одет и на чем пишет.....только одного ребенка дети обижали, полного, мама не полная, но закармливает дитя....зачеееем, вот тут здоровье как раз таки по вине родителей может быть подорвано....а в семье всего то 2-е детей

Знаю одну такую семью,где 7детей и все погодки,не конкретно их знаю,а бабушку этих деток,живут в общаге,не побираются,конечно, но очень сложно,бабушка верующая,помогают чем могут.

[quote=Васюня] естественно при большом количестве детей нет допускать даже мысли о работе и самореализации в профессии, тут профессия самая сложная уже есть "мама"[/quote] повторю вопрос, только уже не к автору, а к вам теперь. А что делать, если глава семьи станет нетрудоспособным? Да даже не будем говорить о страшных вещах, допустим, на 2 недели гриппом заболеет и получит зп не 30 тыс, а 15? А у автора кредиты. У мужа в прошлом месяце коллега умер на работе от сердечного приступа, 40-летний мужчина, не старик. Жена не работала никогда, скинулись коллективом ей на первое время на жизнь, а потом что?

[b]Гость (109.105.*.*)[/b], тогда просто наслаждайтесь своими детками без оглядки на окружающих. Ну и все же посчитайте фертильные дни. Ну и также церковь не разрешает интимные отношения в пост, в субботу и воскресенье. Так что в году не так и много дней для этого. А все же мне кажется, что вы лукавите. Если бы вы действительно рожали из-за любви к детям, у вас бы даже вопрос о предохранении не стоял. И вы бы забыли, что вам когда-то сказал батюшка. А тут и вроде хочется остановиться, передохнуть , а вера не позволяет. Вернее, слова батюшки. Вы в себе разберитесь@}->-

[quote=Васюня]были у нас такие дети, вот даже никогда внимания не обращала, это в голове таких вот родителей [/quote] вы думаете, меня волновало бы, что кто об этом скажет? Нет, меня угнетала бы мысль, что я не могу купить своему ребенку рабочую тетрадь или дать денег на экскурсию. А будучи ребенком, я бы также переживала, что моя семья полунищая, и мне не могут купить рабочую тетрадь, у всех есть, а у меня - нет. Для меня это унизительно. А вам, и автору тоже, наверное, нет, потому что она не думает о том, как она их будет учить и на что, рассчитывает, что само как-нибудь решится.

[quote=Икигай]А что делать, если глава семьи станет нетрудоспособным? Да даже не будем говорить о страшных вещах, допустим, на 2 недели гриппом заболеет и получит зп не 30 тыс, а 15? А у автора кредиты. У мужа в прошлом месяце коллега умер на работе от сердечного приступа, 40-летний мужчина, не старик. Жена не работала никогда, скинулись коллективом ей на первое время на жизнь, а потом что? [/quote] а что делать если оба будут не "трудоспособны"...прости Господи... о_о а если вас ограбят, а если, а если....у вас на все вопросы есть ответы? Так я могу вас огорчить, лучше не очаровывайтесь чтобы не разочаровываться....жизнь вносит свои коррективы, а когда есть дети это большая ответственность в принципе, а при всех существующих опасностях и старахах можно вообще не рожать, так или иначе вся наша жизнь имеет определенную долю везения и тут как раз людям верующим их вера и помогает, не унывать хотя бы и в сложных ситуациях помогать друг другу....помимо сейчас очень меня интересует такой вид инвестиции типа страхования жизни, при болезнях и не дай Бог потере кормильца можно получить приличную сумму, а если что и как добавку к пенсии использовать, в Европе такие типы страхования очень распространены и там не встает вопрос в плане финансов хотя бы "а если"...но для каждой семьи есть свой "запасной" вариант или нет его, но вам могу сказать с абсолютной уверенностью что не многодетные семьи даже не думают на счет того "а если" и пожалуй большинство из них сейчас все сети запостили как им плохо живется, не на что кредиты платить

[quote=Гость (217.116.*.*)]меня угнетала бы мысль, что я не могу купить своему ребенку рабочую тетрадь или дать денег на экскурсию. А будучи ребенком, я бы также переживала, что моя семья полунищая, и мне не могут купить рабочую тетрадь, у всех есть, а у меня - нет. Для меня это унизительно. [/quote] будучи ребенком вы были бы такой какой вас воспитали, не портите детей и не будет им "унизительно", а в провославных семьях дети такие закачаешься, там такой духовный уровень многим взрослым далеко до них...второе, я тоже могу много чего позволить и мне все равно кто не может, есть вариант копии, не критично, это их выбор, вам то зачем за других людей думать, им не "унизительно", но а вам за них "унизительно".....странная позиция

[b]Васюня[/b], ну вот и дайте своим детям ксерокопии. И потом посмотрите, что вам ваши дети скажут. Сделайте так, как советуете ей, побывайте на месте тех детей и тех родителей, а потом и посоветовать можно! вы посмотрите на тех, кто так жил, когда того нет и этого нет, а у других, которые тоже не дети депутатов, есть. Чаще всего это люди с комплексами, которые хорошего ничего не видели, и не знают, к чему стремится. Авторесса рассказывает, как у нее дети туда ходят, да сюда ходят. Так это двое. А потом еще двое подрастут, и их надо будет водить, это хорошо увеличенные расходы, сможет она все это позволить или будет потом детям рассказывать, что денег нет? Ясно, когда забеременела, но с таким отношением к предохранению она до 40 лет будет рожать раз в 2-3 года, это еще трое-четверо детей как минимум.

[b]Гость (217.116.*.*)[/b], вас что чужая жизнь то так трогает, аж восклицаете? 8-D Автор спрашивает, я отвечаю.... А что у меня, так это у меня и я, ни совета, ни мнений не спрашивала, да и вряд ли меня оно заинтересует в принципе, пока способна сама в себе разобраться без помощи форума, так что ваш совет мимо :-0 что касается примеров, то у меня примеры перед глазами из многодетных семей только хорошие и уже взрослых людей, да детьми недополучали, но тогда время такое было, недополучали все и где 1 и где 4 ребенка, зато сейчас там все отлично. В ленте вон мелькают и одноклассники и подруга с 2 высшими салон красоты вон открывает, приглашает, второй за ней брат преподает в вузе, третий офицер по стопам отца....да много могу написать, там уже жизнь у многодетных мам прожита, но да в труде, а как иначе...

[b]Васюня[/b], когда нет детей и нечем платить кредиты - это одно, там сам выкручиваешься как можешь, а когда есть дети, то нужно быть готовым ко всему. Маленькому ребенку не скажешь - сегодня только чай вместо еды. Да и при взрослых детях нужно быть готовым ко всему, т.к. где кроме как в родительском доме еще тебе помогут. Нельзя жить сегодняшним днем как ни крути..

[b]Васюня[/b], у вас очень хорошие примеры, и я, к примеру, с вами во многом согласна. Но вот вопрос образования... У меня один сын, уже сейчас волосы на голове шевелятся, где и как учить. У меня есть знакомые, кто работает в высшей школе, в колледжах. И я знаю, что там происходит. Может, еще и поэтому я могу немного сравнивать то, что было раньше , когда я училась, и что есть сейчас, а уж через 10 лет и вовсе. Если ничего не поменяется, и тенденция сохранится... думать даже об этом не хочется. Можно обойтись без рабочих тетрадей, отправлять в театр 1 раз из 5, но когда человек пишет - как-нибудь куда-нибудь все равно поступят... Ну вот какой-то безответственностью пахнет. Поэтому все, что вы там пишете, про дом, жена шея - как по мне, не тот тут случай.

[b]Икигай[/b], максималистка и идеалистка вы, я вам комплимент делаю, не смотря на возврат вы очень молоды душой, только не обижайтесь, я такой же была...пусть у вас все сложится как вы хотите, я вам искренне такого желаю, к сожалению у меня так не получилось, приходится подстраиваться порой и до сих пор все удавалось и в трудные моменты вера давала сил преодолеть трудности, пока чая вместо еды у нас никогда не было))) ...а бедность приходит как в многодетные семьи так и семьи с одним ребенком...

[quote=Marita] Ну вот какой-то безответственностью пахнет. Поэтому все, что вы там пишете, про дом, жена шея - как по мне, не тот тут случай.[/quote] я как раз с целью взросления ей это и написала, вы себя вспомните когда рожали, я вот тоже с одуванчиками в голове была, подуешь и полетит, пусть она купается пока в этом розовом зефире, у нее там все молочком еще пахнет, это эйфория, это само пройдет...повзрослеет, да и ей тут много написали....честно говоря я тут думала опять ср...ч устроят, доведут девочку, думала быстро напишу и сольюсь, а все пока чики-пуки [quote=Marita][b]Васюня[/b], у вас очень хорошие примеры, [/quote] так поэтому и говорю, примеры же эти когда люди уже прошли свой путь, задай этот вопрос например лет 20 назад, я бы сказала "нууу, они все бедные, мне детей их жалко, они в театр не ходЮт...", а реалии таковы что эти дети устроены все, кто где, а с соседних подъездов парни которые ходили в театр и были всеобщими любимцами выросли бесхребетными и скололись, и только прожив жизнь можно сказать где был правильный выбор... насчет образования я пока не вникала, но и страшилок не слышала, у меня подруга в почти 40 лет поступила на бюджет на налоги с ТюмГУ 5 или 6 лет назад, без проблем было 8-/

[quote=Marita] Ну вот какой-то безответственностью пахнет. Поэтому все, что вы там пишете, про дом, жена шея - как по мне, не тот тут случай.[/quote] мне также кажется, не писала, потому-что не хотела автора расстраивать, думала, что наводящими вопросами натолкну человека на какие-то мысли. Скорее всего дело не в вере и не в любви к детям, дело в страхе и нежелании работать. Мне так показалось :-/ Ну не тот это человек, который думает о чем-то высоком. Автор это конечно будет отрицать будучи беременной многодетной мамой.

[b]Икигай[/b], ну а зачем сейчас обижать 8-/ мне тоже показалось что пока просто незрелая девочка, как Васюня пишет, первые шаги в православии

[quote=Васюня]но тогда время такое было, недополучали все и где 1 и где 4 ребенка[/quote] вот именно, что время было другое. Тогда все жили примерно одинаково, ели примерно одинаково, учились без всяких рабочих тетрадей и дополнительных платных занятий, шансы выучиться были у всех, телефонов кроме как на проводе ни у кого не было, одежда тоже примерно одинаковая. А сейчас другое время, и растить детей в изоляции не получится. Это сколько папе надо зарабатывать, чтобы хотя бы сезонную одежду каждому ребенку купить?

[b]Гость (5.140.*.*)[/b], по мне так лучше сейчас пусть прочитает, обидится и подумает, чем потом беда настигнет. Хотя..не мое дело, просто жалко детей, даже 4х уже жаль :-(