так у нас в стране все просто не хочешь работать за 10 тыщ. досвидания другие найдутся, и поверьте находятся, даже на зарплату в 6 тыщ. желающих не менее 10

olga2003, да все это так,кто спорит.просто фраза "человек живет так,как он этого достоин" немного подзадела. я сама сторонница точки зрения,что если сделать ничего не можешь или не хочешь,молчи.но бывает прям пропрет.

Гость ( 84.254.*.* )
Ведмежатко, очень близко Ваше мнение!!! после поездок по Европе все время думаю- почему мы постоянно в каком-то "напоре", а вежливость расценивается чуть ли не как лохоство и идиотизм..А тма люди просто живут, и наслаждаютс..И даже если ты, говоря наши мязыком "мягкотел" ты вполне достойный и уважаемый член общества, а не "лох" и неудачник...

вот где собака порылась))))

olga2003, В каком это нашем Тюменском лечебном учереждении мед сестра работая сутками достойную з/ п получает ( у врачей то з/п порой смешные, заисключением некоторых узких спец., где пациенты в карман кладут - акушерство, хирургия,травматология например ,)
лично я таких не мед сестер не учреждений незнаю!!!!

olga2003,

ну опять же не всем дано быть бизнесменами, что делать тем кому не дано?

Еленочка, как вы правы не всем дано быть бизнесвумен,я пробовала и пролетела. и без начального капитала много не добьёшься.

olga2003, у вас позиция какая-то однобокая. Не все торговать хотят или на себя работать, кто-то хочет просто утром идти на работу, выполнять там хорошо и с любовью свои обязанности и вечером в нормальное время возвращаться домой. и что, они не достойны нормальной зарплаты, которая позволит полноценно питаться, оплачивать коммуналку и растить детей? Вы о чем вообще говорите?

вопрос даже не в том как кому зарабатывать, всем уже давно понятно, что в нашей стране, чтобы хоть как-то мало мальски жить надо пахать с утра и до утра, только разве это нормально? и почему говорят, что государство народу ничего не должно? а зачем оно тогда вообще нужно-то?

а вот тут я согласна, проще поменять государство, о чем мы задумываемся все чаще и чаще

olga2003
я говорю что:если не нравится работть на кого-то .......РАБОТАЙТЕ НА СЕБЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!ЭТО ВЫГОДНЕЙ,,,НО ОЧЕНЬ ТРУДНО........

а если человек работает на предприятии он что не на себя работает?
или налоги какие то другие платит??


речь о том, что если я работнику начислю ЗП 10 тысяч руб Я должна 5 тысяч налога заплатить это ли не бред

olga2003, кстати, врачи детской поликлинники №4 на Федюнинского так же как и вы стали расуждать ,а итог остался всего ОДИН педиатр , а приемы ведут - детей лечат от оорви , бронхитов и тд. узкие специалисты - эндокринолог, гастроэнтеролог и др нормально да?
а если в роддомах(уже нехватка персоонала, молодежь решила в декретах отсидеться, чем получать позорную з/п) ,дет садах ,школах такая же острая ситуация возникнет? а она не горами , все к этому и идет((((((

Согласна, отсутствие окулистов и лоров в поликлиниках - это катастрофа. Вместо того, чтобы государству платить приличную зарплату, оно принуждает людей уходить в платные поликлиники или "начинать заниматься своим делом".

Если каждый займется своим делом, кто будет лечить основную массу населения, ассистировать, продавать, убирать?

Оля, Вы рассуждаете как человек правильно (сам для себя в сложившихся условиях), а мы смотрим системно - "сверху" на проблему.

И наш голос ведь тоже один раз в 4 (или 5) лет учитывается . Зачем же голосовать за Путина или Медведева? Голосуйте за коммунистов. Может они и не станут у власти, но верные данные все-равно будут озвучены президенту и хоть раз (ну будем надеяться) властиимущие перетрухнут, начнут шевелить мозгами....

Я жила в детстве при коммунистах, и Вы знаете было лучше! Может физически не так комфортно, но морально здоровее, без страха за будущие. И поколение моих родителей так было раздавлено и унижено этим диким капитализмом. Мама свои заработанные копейки в медицине получала не каждый месяц, ее зарплата делилась в процентом отношении. в этот месяц тебе выдадут 20% от зарплаты, в следущий 30%, а когда деньги напечатают через годик, закроют и всю задолженность.
И как увольняться? Другой больницы нет, денег купить квартиру в другом месте нет. Людей же загнали в нечеловеческие условия.
НЕ у всх есть возможность что-то поменять в своей жизни!

olga2003, есть закон сохранения энергии. Если где то в одном месте прибудет, то в другом месте убудет. Если в целом страна слабая, то все хорошо жить не могут.

У нас в группе такие замечательные педагоги, они достойны высокой зарплаты, но получают немного, совсем не много. Если они обе уйдут на выокоплачиваемые места (вопрос еще смогут ли найти в наших рыночных условиях), кто же будет воспитывать детей, у которых родители не могут заплатить за частные садики?
Вы скажите, хочешь жить хорошо, иди переучивайся. Но если у них призвание работать с детьми, почему они должны идти работать с животными (или деньгами). И быть несчастными, но с бутербродом с маслом (а не маргарином).

И сначала нужно установить достойную зарплату, а потом устраивать конкурсы на луших специалистов, а не считать, что раз люди работатают на 10 тыс, значит это никчемные люди (поэтому надо так и платить).

насчет того что врач хорошо учился и хорошо лечит - это спорный вопрос, у меня подружка хорошо училась, закончила медакадемию с красным дипломом, но почему-то никто ее в платную клинику не взял, а отправили в обычную поликлинику "опыт нарабатывать" как раз за те самые 5200, она не пошла потому как ей еще ребенка кормить надо, пошла в магазин, есть знакомая маникюрша - бывший хирург, тоже стали нужны деньги и пошла туда где можно заработать, т.е. это правильно по вашему? Люди, работающие бюджетной сфере это ленивые и глупые люди?

ЛУНА сейчас очень много платных поликлинник,где за деньги вас примет квалифицированный опытный хороший врач,и в очереди не придется сидеть...потому что этот врач хорошо долго учился...у строился за хорошую зарплату...и естественно хорошо работает.боится потерять хорошую зарплату...это тоже система,хороший специалист естественно хочет жить лучше,и он не будет сидет за 10 000 работать с утра до вечера....я не согласна что мы живем в нечеловеческих условиях ,еще раз говорю в России как нигде можно хорошо зарабатывать...,главное подумать как!!

так о том же вам и говорят.конечно,можно зарабатывать!!!еще как.если хватка есть,молодость и силы.а пенсионерам,например, где лечиться?у ветеринара? а че,моя подруга в селе живет и вместо педиатра у них ветеринар.как вам это? потому что никто не хочет работать за копейки.а пенсионер не пойдет в платную клинику,где сидят не всегда хорошие доктора,а часто просто с купленными дипломами,да влиятельными родителями.

в качественную продукцию надо хорошо вложится!!вот и получается что общество расслоилось,одни готовы стараться думать и следовательно хорошо кушать ,жить.,а другие олько причитают..мол :не могу,нет возможности..Возможность есть всегда!!главное ПОДУМАТЬ!!

понимаете вы,что если каждый откроет свой магазин(фирму,мастерскую и т.п.),то это будет катострофа.кто-то должен дворы мести,в лабораториях,больницах,школах,садах работать.и почему эти люди у нас никак не ценятся,они что не достойны жить нормально,хотя бы чтоб хватало покушать и одеться раз в полгода? или прирожденному школьному учителю нужно чтоб от голоду не сдохнуть работать на 5 ставок,или просто тупо пойти продавцом и получать в 4 раза больше? неправильно это все.

olga2003, а вы не доказывайте,а просто ответьте olga2003, на последний пост,пожалуйста.

olga2003, я тоже не хотела жить на 10 тысяч и ушла с работы. Сейчас эти же 10 тысяч зарабатываю работая дома. В перспективе рассчитываю что смогу зарабатывать намного больше. И Вы думаете, я стала от этого счастливее? НЕТ. Я любила свою работу, получала огромное удовлетворение и сейчас лишена этого. Вы рассуждаете узко и со своей колокольни. Я считаю, что должна быть зарплата, которая даст людям возможность жить достойно. А что вы тут про директоров несчастных рассуждаете? У них и зарплаты не в пример! Я работала квалифицированным специалистом, имею высшее образование и определенные творческие способности, а наш директор получал зарплату выше моей в 8 раз! И вы считаете, это недостаточная компенсация за его "аццкий труд" и ответственность? почему я не могу получать 20 тысяч, а он - 80? Это будет в 4 раза больше чем у меня, и при этом я смогу жить более-менее нормально, и ему достойная разница в зарплате!