[b]anfissca[/b], тут вся соль не в зп, а в том что часть ее нужно потратить на производственные нужды. Причем в обязательном порядке, хочешь ты там или нет, с тебя требуют распечатать, заламинировать и прочее. И в том что рабочий день закончился, а рабочее время продолжается и тоже ты обязан сделать то се к новому рабочему дню

[b]Tigercat[/b], что здесь ужасного? врач задерживается в операционной. сам стирает халат (тратит порошок, купленный за свой счет). покупает фонендоскоп. отвечает за жизнь людей. архитектор, инженер ,бывает, ночуют на работе, распечатывая чертежи, покупают кучу книг, журналов, постоянно совершенствуясь. а учителя? водители? повара? и так далее, и так далее. читая вас, складывается впечатление, что лишь воспитатели совершают немыслимый подвиг, копируя и ламинируя, и неся ответственность. так про каждую профессию можно расписать. и 30 тысяч далеко не самая плохая зарплата.

[quote=Янkа]Tigercat, что здесь ужасного? [/quote] Не побывав в шкуре воспитателя, действительно, кажется, что ничего страшного нет;) [quote=Янkа]врач задерживается в операционной. сам стирает халат (тратит порошок, купленный за свой счет). покупает фонендоскоп. отвечает за жизнь людей.[/quote] Врач задерживается - ему оплачивают потраченное время, халаты в больницах стирает обслуживающий персонал, фонендоскопы тоже выдают, как и тонометры. За жизнь детей воспитатель отвечает не меньше, чем врач за жизнь людей, а порой и больше. [quote=Янkа]архитектор, инженер ,бывает, ночуют на работе, распечатывая чертежи, покупают кучу книг, журналов, постоянно совершенствуясь.[/quote] А воспитатели разве не покупают методическую литературу? Представьте себе, покупают и немало. [quote=Янkа]и 30 тысяч далеко не самая плохая зарплата. [/quote] Мне вот и 50 не надо, ни за что не вернусь работать в детский сад, тем более, там сейчас ад с таким списочным составом детей впридачу с неадекватными родителями.8-D [quote=Янkа]читая вас, складывается впечатление, что лишь воспитатели совершают немыслимый подвиг, копируя и ламинируя,[/quote] А Вы посидите каждый вечер, делая пособия для занятий хотя бы на 20 детей, а занятий, на минуточку, минимум 2, это я не считаю тех, что проводят узкие специалисты. Уверяю, что 3-4 часа свободного времени, которое воспитатель должен проводить со своей семьей, уйдут в минус. И так почти каждый день.

[b]ЛюблюКошек[/b], это называется - кто на что учился. Не нравится - менять профессию. Зарплата сейчас у воспитателей нормальная, побольше, чем у других бюджетников, кто любит детей и свою работу, тот работает спокойно. Тоже видела изнутри. Мое "изнутри", видимо, отличается от вашего. Приличный воспитатель был только в младшей группе, остальные, простите, ни о чем. В подготовительной вообще злая женщина работала, поздно я узнала, как она с сыном обращалась. Рассказал, только когда в школе уже учился. Так что не нравится - идите в другую профессию, а то "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус".

[b]Marita[/b], действительно, как сказал Медведев - идите в бизнес. Зачем решать проблемы в той или иной сфере и в частности в образовании? И так сойдет, нет педагогов - нет проблем И изнутри - это занимая должность в доу, в моем понимании. Поэтому да, ваше изнутри отличается А сын партизан, целый год женщина измывалась а вы не заметили

[b]Tigercat[/b], если б она физически измывалась, я бы заметила. А вы уже поймите, что кроме вашего розового мира "изнутри" и идеального восприятия детского сада и воспитателя, с которым вам, видимо, повезло (или у вас мама там работает, поэтому у вас все так красиво?) есть и другая сторона медали. Я уже поняла, что существует ваше мнение и неправильное.

А педагоги как раз есть, и они работают спокойно за среднюю по городу зарплату, между прочим.

[b]Янkа[/b], аналогия у вас не совсем верная на мой взгляд. Спецодежду стирают по-моему уже всем на производстве (воспитателям кстати в том числе). А в сравнении это если бы врач покупал лекарства для больных или перевявочные материалы - причем ему бы указывали конкретные марки. А инженер лицензии программ для построения специализированных карт. И каждую неделю причем это делал бы.. У медиков конечно тоже много всего интересного происходит, но хоть покупать ничего не заставляют для работы

[b]Marita[/b], это у вас ваше мнение и неправильное, не надо на меня проецировать. Я всегда дискутирую с вами либо еще с кем... не навязываю и стараюсь высказывать лишь факты. Не комментируйте мои посты, раз вы так к ним относитесь. Я против вас ничего личного не имела и не имею, напротив, испытываю порой симпатию к вам и вашему мнению Мама у меня далеко. А насчет "красиво" даже не знаю как ответить. Что значит красиво? Ну я сотрудничаю с педагогами, я не ставлю их в категорию обслуги, с помощью своей общественной должности контролирую образовательный процесс в плане обеспечения необходимым минимумом. Не гнушаюсь помощи после своей работы: отзываюсь на просьбы то на участке что-либо сделать, то занятие провести на тему своей профессии например вот недавно делала. Ну и так далее, словом отношусь к педагогам так как к себе, на равных. С заведующей довольно много отвоевываю для детей сада, юридически подкована и знаю где и как поговорить. В итоге да, у нас замечательные педагоги, которые спокойно занимаются детьми, которые чувствуют поддержку родителей в случае чего. Это голая психология и не более, как ты так и к тебе..

[b]Tigercat[/b], +<<-<-

[quote=Marita]А педагоги как раз есть, и они работают спокойно за среднюю по городу зарплату, между прочим. [/quote] Конечно работают, куда деваться, да и многие по призванию идут и с альтруизмом некоторым это делают и не жалуются. Но проблемы от этого никуда не уйдут.. Я подчеркну для вас - да, я считаю что педагоги нуждаются в массовой поддержке родителей в нынешних реалиях. Не навязываю +<<-<-

Я считаю, что у воспитателей в нынешних реалиях адский труд. Почти всегда повышенная нагрузка и переработка. Однако в нашем саду всегда родители помогали с дидактическим материалом, в том числе и распечатывать и выстригать, снег убирали и после ремонта группу мыли. В первую очередь мы как родители должны быть заинтересованы в высокой зп-будет конкурс на место, педагоги будут заинтересованы в работе, не будет текучки. У нас один год в саду поменялось 4 воспитателя, и когда вечером шла за ребенком, наших детей было слышно издалека, настолько они стали неуправляемы.

[b]Камри[/b], поддерживаю. Я бы только добавила не в высокой зп, а в достойной для этой работы зп. С учетом трат личных денег и времени. Либо строгий учет покупаемых материалов и потраченного вне учебного заведения времени и компенсация за это

[b]naiv[/b], вы разговаривали по этому поводу с педагогом? Что вам ответили? У меня обычно получается все решить на уровне спокойно поговорить, вежливо попросить, напомнить.. Не спорю, все разные. С одним из педагогов у меня не сложилось в свое время, в итоге нам его поменяли после коллективной жалобы заведующей

[quote=Леда][b]Anetta-23[/b], истинная правда. Оклад- 7 т.р. Надбавки идут именно от суммы оклада, чтоб вы знали, будет расчетка за январь- я вам ее выложу, мне нечего скрывать). По поводу письма, я лично списывалась с автором, это письмо не в приемную президента было,чтоб соблюдать официально- деловой тон. Это письмо написано просто от души))), но, слава Богу, заметили . [/quote] Так а я ведь и не спорю, но почему Вы говорите об окладе, когда, как потом выясняется, зарплата (с надбавками) существенно выше? Я сама когда-то работала в этой сфере и знаю, как это бывает. Все стонут, какая маленькая у них зп, а когда начинаешь считать, то выясняется, что аванс они не учли, про надбавки забыли и т.п. А вообще я не считаю, что зп 30 тыс, о которой потом написали, это достойная зп (хоть для кого, и для воспитателя в том числе). Но это уже другой вопрос. Я не о том хотела сказать в своем посте. Будьте честны, пожалуйста, - если считаете нужным озвучивать свою зп, называйте именно зп, а не ее составляющие части. А на счет письма. Оно странное. Оно ни о чем, если честно. Ничего такого особенного в нем не вскрывается, никаких таких ужасов не описывается. Действительно, все только про зарплату (хотя я не спорю, что это важно). Про количество детей в группах она не пишет (мож, в Перми такой проблемы нет?), а это по сути главная проблема, которая влечет и другие. И 1 воспитатель на группе. Вспомните, когда мы ходили в детские сады, было 2 воспитателя. 1 до обеда, другой - после, или через день.

[b]naiv[/b], да уж... а на заведующую хорошо действуют не устные разговоры а письменные жалобы. Еще и с припиской в случае отсутствия реакции обратиться выше.

Подписала

[b]ЛюблюКошек[/b], а вы в шкуре архитектора, врача, водителя бывали? Вот тогда и не рассуждайте. Всю жизнь мама врач стирала сама свои халаты и покупала качественные фонендоскопы. Приходя в сад и видя довольную, болтающую, довольно хорошо одетую, с прической, макияжем, упитанную воспитательницу, и сравнивая ее с замзаврачомотанным врачом из детской поликлиники или из второй городской на дежурстве… у меня не создается впечатление, что она страдает, ежедневно и еженощно влача свой тяжелый крест исключительно потому, что детей любит.

[b]Tigercat[/b], а про врачей… ну честное слово)) сколько мама приносила еды, игрушек, даже одежду какую то, книги покупала своим больным, лежали дети из деревень, родителей по пол года не видели, фрукты… ; и это в 90е годы, когда асмим есть нечего было.а тут … заламинировала. Копии сняла. Потратилась! Героиня.

Мне кажется в любой профессии есть те, кто работает с душой, любит свое дело и наоборот. Я смотрю на воспитателя своего ребенка , сколько же у нее ежедневных задач: проведение занятий, подготовка к новогоднему утреннику сменилась подготовкой к колядкам, конкурсы, оформление площадки на улице, это целое искусство создать ледовый городок, построить горку, оформление внутри группы (календарь природы, оформление к праздникам, уголок с поделками) и это всё требования ФГОС. И это всё помимо непосредственной работы с детьми, она все свои выходные почти проводит на работе. А в группе в вайбере без конца снимите с питания нас три дня не будет, поставьте на питание, куча вопросов от родителей, просьб, могут и поздно вечером писать. Воспитатель за свой счет покупает материал для оформление группы, нормальные суммы выходят. Это работа очень тяжелая! И поверьте если к вечеру воспитатель без улыбки, он просто устал! С письмом во многом согласна, оплата труда не должна зависеть от взаимоотношений с заведующей.