ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (intelligentsia). Есть два различных подхода к определению интеллигенции. Социологи под интеллигенцией понимают социальную группу людей, профессионально занимающихся умственным трудом, развитием и распространением культуры, обычно имеющих высшее образование. Но есть и иной подход, наиболее популярный в русской социальной философии, согласно которому к интеллигенции причисляют тех, кого можно считать нравственным эталоном общества. Вторая трактовка является более узкой, чем первая. Соответственно - "высокодуховная бабушка без образования" может быть нравственным эталоном общества. :):):) [b]Гость (188.186.*.*)[/b], мы можете считать как считаете, но представьте себе, что она родилась бы не перед войной и получила бы образование? Хотя ваша точка зрения мне понятна, ее я слышала в своей жизни неоднократно. Нашла очень интересную статейку про феномен питерской интеллигенции, вот некоторые выдержки... " Во-первых, утверждается, что интеллигентом нельзя стать, им можно только родиться, причем родиться только в интеллигентной семье, поскольку усвоение культуры интеллигенции непосредственно связано с ранним детством и даже младенчеством. Таким образом, интеллигентом можно стать, по крайней мере, только в третьем поколении. По некоторым оценкам необходимо еще большее число поколений. Во-вторых, требуется иметь высокий уровень общего – не специального! – образования. Это относиться ко всем, в том числе, и к женщинам. В связи с этим можно вспомнить дискуссии середины XIX века о том, нужно ли женское образование и для чего. Одним из аргументов был такой: женщине образование нужно потому, что на ее руках будут сидеть дети и от степени ее образованности будет зависеть их будущее. Отсюда, отчасти, и утверждение о том, что интеллигентом можно стать только в 3-4 поколении. Третья явная черта интеллигента – его принадлежность к секулярной культуре. Это обстоятельство может восприниматься как тривиальное. Однако , оно становится нетривиальным если вспомнить, что интеллигенция – явление сугубо российское и принять во внимание существование государственной церкви в России. Здесь есть над чем задуматься, принимая во внимание сюжеты, которые сейчас любят обсуждать национал-патриоты , толкуя православие как панацею. Тем не менее, высшие слои духовенства и представители церковной науки органично входили в состав интеллигенции, но только в той мере, в которой они способны были участвовать в секулярных способах коммуникации по поводу духовных предметов. И, наконец, еще одна черта – это независимость от властей. Она имеет несколько аспектов. Аспект экономический – для того, чтобы быть интеллигентом нужно обладать независимыми источниками доходов, а не зарабатывать себе на хлеб трудом. Независимость правовая дальше будет специально обсуждаться в связи с проблемами дуэли и физических наказаний. Независимость культурная позволяет интеллигенту находиться в оппозиции к властям. Нужно сказать, что независимость как свойство интеллигенции сформировалось еще до появления интеллигенции. Оно оформилось еще в XVIII веке во вполне феодальном контексте – в екатерининские или павловские времена сановник мог заявить о своей позиции, уйти в отставку и уехать жить в деревню: реальный пример А. В. Суворова или литературный – старого Болконского из “Войны и мира”. Независимость как фундаментальное свойство интеллигенции позволяло выполнять ей функции, которые ныне призваны выполнять институты независимой экспертизы." " О советской (и не только) интеллигенции Советская интеллигенция, конечно же, интеллигенцией в полном смысле слова не является – это абсолютно понятно из всего вышесказанного. Основные отличия – отсутствие наследственной преемственности, социальных гарантий и сохранения телесного достоинства: тебя могут посадить в холодную, избить в милиции, милиционер в университете будет смотреть на тебя как на потенциального преступника, а не отдавать тебе честь. Это формирует механизмы продажности и конъюнктурной борьбы с властями. И уж совсем смешно выглядят попытки возродить какие-то традиции интеллигенции в постсоветское время, например, в Петербурге, когда директор классической гимназии, чтобы сохранить деньги, отказывается от своего слова. Нормальный интеллигент пойдет по миру, но выполнит контрактные обязательства. Интеллигенция как феномен кончилась. Интеллигенция кончилась, а сейчас мы имеем дело с иными, в том числе и достаточно новыми феноменами – образованщиной , ныне в основном обозленной реформами, специалистами (порою высочайшего класса, которых называют порою “технической интеллигенцией”, “творческой интеллигенцией” и т.п.), которые еще не в полной мере осознали свое место в новой России, интеллектуалами, сопоставимыми с интеллектуалами западного типа и поэтому находящими место на мировом интеллектуальном рынке ( последние начали появляться в бСССР с 70-х годов). Все они заслуживают особого анализа (такого, как например, анализ С.Г.Кордонским « образованщины » под именем «интеллигенции»). Все сказанное способно вызвать возражения, которые могут быть отнесены к нескольким группам. 1. Можно начать развивать мысль о том, что интеллигенция была всегда (везде), но в разных исторических формах. Тогда начнутся разговоры не только о разночинной или советской интеллигенции, но и об интеллигенции русского Средневековья или интеллигентности крестьян. С тем, чтобы снять такие дискуссии я готов утверждать, что обсуждаю только один вид интеллигенции, ограниченной определенными социальными и временными рамками. Существенно при этом то, что именно этот вид интеллигента стал основой ныне бытующей социальной мифологии. 2. Могут вызвать возражения трактовки конкретных черт интеллигенции. Так, например, ее литературоцентризм может связываться не с историко-филологической культурой XIX века, а с историческими корнями сверхценности литературы в русской культуре, подобно тому, как созерцание исподнего своего работодателя может трактоваться не как часть служебных обязанностей горничной, а пережиток барства. Учитывая существование подобного рода обстоятельств, автор, тем не менее, не в состоянии обсуждать их – это предмет другой работы. 3. Тот, кто, несомненно, представлял описываемую интеллигенцию, вполне возможно не согласился бы с некоторыми приводимыми характеристиками и примерами, сочтя их несправедливыми, нехарактерными или вообще относящимися к исключениям. На это можно ответить следующее. Во-первых, подобная оценка вполне закономерна, потому что интеллигенция характеризуется вообще очень высокой самооценкой. Во-вторых, даже то, что нехарактерно, носит оттенок исключительности, может отражать как раз существенные скрытые черты. Это может быть отнесено, например, ко всей линии обсуждения бестелесности интеллигенции. В-третьих, напротив, некоторые ценности декларировались, но на деле не исполнялись. Поэтому различие трактовок может проистекать из того, чему уделяется большее внимание – идеалу или его реализации. 4. Особые дискуссии могут вызывать структурно-культурные характеристики интеллигенции, такие как ее роль в трансляции культуры или отсутств ие у и нтеллигенции средств авторефлексии . Эти проблемы действительно способны стать предметом длительных обсуждений. Другие подобные утверждения могут быть проверены в итоге специальных исследований (например, возможна наукометрическая проверка наблюдения о низкой креативности интеллигенции)." Следовательно получается из вашей же теории, что последним НАСТОЯЩИМ интеллигентов в вашей семье был прапрадед - лейб - медик, последующие поколения не могли быть в полном смысле интеллигенцией, так как она как феномен закончилась.... Ссылка на статью http://folioverso.ru/misly/29_11/chebanov.htm. Не хотелось бы никого обижать, наверное интеллигент - это действительно в наше время в полном смысле явление утраченное, слишком много ушло вместе с революцией... и тд. Для меня главное, чтобы мои дети выросли порядочными людьми...

Сразу вспомнился господин Ульянов- Ленин с высказыванием про гОвна. А из интеллигентной семьи сам был, кстати, знал, так сказать, суть вопроса.

Не раз в жизни сталкивалась с приличными , интеллигентными семьями ,но это была внешняя оболочка. внутри свои тараканы, проблемы и терпелки. узнавайте семьи, наблюдайте с кем хотите породниться. А в общем все бесполезно.... абсолюта не существует, стройте свою семью с традициями и устоями и лишний раз родственников не подпускайте

[quote=Гость (188.18.*.*)]Не раз в жизни сталкивалась с приличными , интеллигентными семьями ,но это была внешняя оболочка. внутри свои тараканы, проблемы и терпелки. узнавайте семьи, наблюдайте с кем хотите породниться. А в общем все бесполезно.... абсолюта не существует, стройте свою семью с традициями и устоями и лишний раз родственников не подпускайте [/quote]*plus**plus*золотые слова

[quote=Гость (188.18.*.*)]Не раз в жизни сталкивалась с приличными , интеллигентными семьями ,но это была внешняя оболочка. внутри свои тараканы, проблемы и терпелки. узнавайте семьи, наблюдайте с кем хотите породниться. А в общем все бесполезно.... абсолюта не существует, стройте свою семью с традициями и устоями и лишний раз родственников не подпускайте [/quote] Пускайте. Пускайте родственников. Пускайте соседей. Что хорошего, что ни с кем нет добрых отношений? И что плохого, что будет больше людей, которые помогут в трудную минуту, разделят радость в хорошую? А с приличными, интеллигентными не надо сталкиваться. Надо самим жить так. А иначе конечно будет не комфортно. Вы не знаете, как себя вести, вы боитесь себя показать как- то не так, ведь привыкли -то к другому. Но именно [b]приличная, интеллигентная[/b] семья не сделает вам ничего плохого, если это настоящая интеллигентная семья:) А не выскочки из грязи в князи. Ведь как сказал Омар Хайям [quote]« Чем ниже человек душой — тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос… »[/quote]

[b]ElenElen[/b], для того что бы не бояться себя показать как-то не так и знать как себя вести, человек должен быть личностью. И вы абсолютно правы, что с интеллигентными людьми не нужно сталкиваться, но для того что бы с ними жить в мире, нужно самому быть интеллигентным человеком. А не хабалкой, которая в нужном месте состроит из себя воспитанную.