Главная /  Форум / Малыши / Сады, центры, няни / Детский сад №186 "Волчок" в Тюменский-3

Детский сад №186 "Волчок" в Тюменский-3

Песочная терапия: путь к гармонии для детей
[1] « 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 > [26]
 
#
X
27.05.2014 12:17
Дата регистрации: 21.01.2010
Дней на сайте: 5423
Авторитет: +13
offline
с одной стороны хорошо, а с другой,если ,например,тем уже ,кто ходит в такие группы, предложат посидеть дома за неимением мест,сомневаюсь ,что кто-то будет в восторге.
Ответить на это Цитировать
 
#
X
27.05.2014 20:16
Дата регистрации: 21.11.2010
Дней на сайте: 5119
Авторитет: +95
Показать на карте
Разместил рецепт
offline
Девчата, наслаждаюсь каждой буквой

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Именем Российской Федерации


РЕШЕНИЕ

от 4 апреля 2014 г. N АКПИ14-281


Верховный Суд Российской Федерации в составе:

судьи Верховного Суда Российской Федерации Толчеева Н.К.,

при секретаре С.А.,

с участием прокурора Коробкова Е.И.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению С.Н. о признании недействующим пункта 1.9 санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПин 2.4.1.3049-13 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций", утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 26,


установил:


санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПин 2.4.1.3049-13 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций" утверждены постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 26 (далее - Санитарные правила). Нормативный правовой акт зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации (Минюст России) 29 мая 2013 г., регистрационный номер 28564, опубликован в "Российской газете", 2013 г., 19 июля.

Пунктом 1.9 Санитарных правил установлено, что количество детей в группах дошкольной образовательной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) комнаты - для групп раннего возраста (до 3-х лет) не менее 2,5 метров квадратных на 1 ребенка и для дошкольного возраста (от 3-х до 7-ми лет) - не менее 2,0 метров квадратных на одного ребенка, фактически находящегося в группе.

С.Н. оспорила в Верховном Суде Российской Федерации приведенную норму, считая ее противоречащей положениям главы III Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей", Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", статьи 5 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации", статей 309, 310 Гражданского кодекса Российской Федерации, статьи 6.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях и нарушающей права ее ребенка на получение качественного дошкольного образования, нормальные условия пребывания в дошкольной образовательной организации. В обоснование заявленного требования ссылается на то, что согласно ранее действовавшим санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам при определении площади групповой (игровой) комнаты в расчет принималось списочное, а не фактическое количество детей, находящихся в группе; вновь установленный порядок расчета не позволяет создать при реализации образовательных программ условия для охраны здоровья обучающихся, вынуждает дошкольные образовательные организации либо в одностороннем порядке отказываться от исполнения принятых на себя обязательств в соответствии с заключенными договорами, либо совершать административное правонарушение, принимая детей сверх установленного норматива, обоснованность которого не подтверждена соответствующим экспертным заключением.

Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) и Минюст России в своих возражениях указали на то, что нормативный правовой акт, оспариваемый в части, утвержден полномочным должностным лицом, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический надзор, пункт 1.9 Санитарных правил не противоречит действующему законодательству, законодательные акты, на которые ссылается заявитель, имеют иной предмет правового регулирования и не регламентируют вопросы, связанные с организацией режима работы дошкольных образовательных организаций, обоснованность установленных нормативов подтверждена заключением эксперта Комиссии по государственному санитарно-эпидемиологическому нормированию.

С.Н. в судебное заседание, о котором извещена надлежащим образом, не явилась. Ходатайство заявителя об обеспечении ее участия в судебном заседании путем организации видеоконференц-связи судом отклонено, поскольку причин, объективно препятствующих явке в суд, она не сообщила и для защиты прав личности и достижения целей правосудия нет необходимости заслушать ее устные пояснения. Разрешение настоящего дела не требует установления фактических обстоятельств, связано с юридической оценкой оспариваемой правовой нормы, обязанность по доказыванию законности которой возлагается на орган, издавший эту норму.

Обсудив доводы заявителя, выслушав возражения представителей Роспотребнадзора М., Я. и представителя Минюста России К., проверив оспариваемое нормативное положение на соответствие нормативным правовым актам, имеющим большую юридическую силу, заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Коробкова Е.И., полагавшего пункт 1.9 Санитарных правил в части слов "фактически находящегося в группе" не соответствующим действующему законодательству. Верховный Суд Российской Федерации считает данный пункт в указанной части подлежащим признанию недействующим.

В силу пункта 2 статьи 38 Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" разработка санитарных правил должна предусматривать, в частности, определение санитарно-эпидемиологических требований предотвращения вредного воздействия факторов среды обитания на здоровье населения, установление критериев безопасности и (или) безвредности, гигиенических и иных факторов среды обитания.

Санитарные правила утверждены Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации во исполнение полномочий, предоставленных пунктом 1 статьи 39 названного Федерального закона, и согласно их пункту 1.1 направлены на охрану здоровья детей при осуществлении деятельности по воспитанию, обучению, развитию и оздоровлению, уходу и присмотру в дошкольных образовательных организациях, а также при осуществлении услуг по развитию детей (развивающие центры) в дошкольных организациях независимо от вида, организационно-правовых форм и форм собственности.

Пункт 1.9 Санитарных правил предписывает определять количество детей в группах дошкольной образовательной организации исходя из расчета площади групповой (игровой) комнаты по нормативам площади, приходящейся на 1 ребенка, фактически находящегося в группе.

Установленные нормативы площади на 1 ребенка (2,5 или 2,0 кв.м в зависимости от возраста ребенка) сами по себе не противоречат каким-либо нормативным правовым актам, имеющим большую юридическую силу. Данные нормативы были предусмотрены и ранее действовавшими санитарными правилами, позволяют обеспечить уровень безопасности, гарантирующий безвредную и благоприятную среду обитания в период пребывания детей в образовательной организации, что следует из заключения на проект Санитарных правил главного эксперта Комиссии по государственному санитарно-эпидемиологическому нормированию кандидата медицинских наук Б.

Вместе с тем пункт 1.9 Санитарных правил предусматривает применение этих нормативов не с учетом количества детей в группе, а исходя из количества фактически находящихся в группе детей.

Такая правовая норма не осуществляет санитарно-эпидемиологическое нормирование факторов среды обитания и условий жизнедеятельности человека, не устанавливает какие-либо гигиенические нормативы. Предметом регулирования этой нормы являются отношения, связанные с организацией режима работы дошкольных образовательных организаций, укомплектованием групп дошкольных организацией, что не относится к полномочиям Главного государственного санитарного врача Российской Федерации, осуществляющего в силу пункта 3 статьи 46 Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" организацию федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора.

Пункт 1.9 Санитарных правил в части, регулирующей вопросы, не относящиеся к компетенции Роспотребнадзора, по своему содержанию является также неопределенным, не позволяет установить, на какой момент и по каким критериям определять количество детей, фактически находящихся в группе.

Оспариваемая правовая норма допускает комплектование групп в дошкольных образовательных организациях с превышением установленных нормативов, условием соблюдения которых будет являться лишь фактическое отсутствие части детей в отдельные дни. Фактическое же присутствие всех принятых в группу детей приведет к нарушению установленных санитарно-эпидемиологических требований к условиям отдыха, воспитания и обучения детей.

Следовательно, пункт 1.9 Санитарных правил может привести к несоблюдению установленных гигиенических нормативов, ненадлежащему исполнению дошкольной образовательной организацией принятых на себя по договору с родителями детей обязательств, оказанию некачественных образовательных услуг, что нарушает права и законные интересы родителей, в том числе заявителя, и не соответствует статьям 42, 43 Конституции Российской Федерации, гарантирующим каждому благоприятную окружающую среду и право на образование, Федеральному закону "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", статье 5 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации", статьям 309, 310 Гражданского кодекса Российской Федерации, в силу которых обязательства должны исполняться надлежащим образом, а также статье 4 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", закрепляющей обязанность исполнителя оказать потребителю услугу, качество которой соответствует договору, и право потребителя на получение услуги такого качества.

С учетом изложенного и руководствуясь статьями 194 - 199, 253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Верховный Суд Российской Федерации


решил:


заявление С.Н. удовлетворить частично.

Признать недействующим со дня вступления настоящего решения в законную силу пункт 1.9 санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПин 2.4.1.3049-13 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций", утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 26, в части, определяющей установленные в этом пункте нормативы исходя из площади (групповой) игровой комнаты на одного ребенка, фактически находящегося в группе.

.

Ответить на это Цитировать
 
#
X
27.05.2014 20:41
Гость (188.186.*.*)
Как понять утрамбовывать детей в группах?
Ответить на это Цитировать
 
#
X
27.05.2014 20:49
Дата регистрации: 21.11.2010
Дней на сайте: 5119
Авторитет: +95
Показать на карте
Разместил рецепт
offline
Гость (188.186.*.*), а как вы понимаете? просто интересно
Ответить на это Цитировать
 
#
X
27.05.2014 20:53
Дата регистрации: 25.02.2011
Дней на сайте: 5023
Авторитет: +3
offline
ElenElen,
объясните мне пожалуйста, не очень понимаю...признали не действительным этот пункт и что? каким СанПином теперь руководствоваться?
Ответить на это Цитировать
 
#
X
27.05.2014 21:00
Дата регистрации: 21.11.2010
Дней на сайте: 5119
Авторитет: +95
Показать на карте
Разместил рецепт
offline
Нюша2707, Санпин действующий, только теперь считают метры на ребенка исходя из списочного состава, а не одномоментноходящего, то есть количество детей в группах придется сокращать
Ответить на это Цитировать
 
#
X
27.05.2014 21:02
Дата регистрации: 21.11.2010
Дней на сайте: 5119
Авторитет: +95
Показать на карте
Разместил рецепт
offline
Суд признал частично недействующим пункт 1.9 СанПиН 2.4.1.3049-13 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций". Он не будет действовать в части, определяющей установленные в нем нормативы исходя из площади (групповой) игровой комнаты на одного ребенка, фактически находящегося в группе.

Как указал Суд, установленные данным пунктом нормативы площади на 1 ребенка (2,5 или 2,0 кв. м в зависимости от его возраста) сами по себе не противоречат каким-либо нормативным актам, имеющим большую юридическую силу. Однако пункт 1.9 СанПиН 2.4.1.3049-13 предусматривает применение этих нормативов не с учетом списочного количества детей в группе, а исходя из количества фактически находящихся в группе детей.

Данная норма допускает комплектование групп в детских садах с превышением установленных нормативов, которые могут соблюдаться лишь при условии, что часть детей, записанных в группу, не будет ходить в детский сад. В результате, если в комнате будут присутствовать все дети, записанные в группу, санитарно-эпидемиологические требования к условиям отдыха, воспитания и обучения детей будут нарушены.

В связи с этим пункт 1.9 СанПиН 2.4.1.3049-13 был признан Судом несоответствующим статьям 42 и 43 Конституции России, а также положениям ряда федеральных законов.
Ответить на это Цитировать
 
#
X
27.05.2014 21:10
Дата регистрации: 25.02.2011
Дней на сайте: 5023
Авторитет: +3
offline
ElenElen,
спасибо завтра на собрании попробую у заведующей спросить про 47 человек в группе
Ответить на это Цитировать
 
#
X
27.05.2014 21:39
Гость (188.186.*.*)
ElenElen, ни как не понимаю
Ответить на это Цитировать
 
#
X
27.05.2014 21:44
Дата регистрации: 21.11.2010
Дней на сайте: 5119
Авторитет: +95
Показать на карте
Разместил рецепт
offline
Гость (188.186.*.*),
Ответить на это Цитировать
 
#
X
27.05.2014 22:04
Дата регистрации: 03.07.2013
Дней на сайте: 4164
Авторитет: +2
offline
Да только вот у нас в саду "хитрая" заведующая сделала списочный состав 30 с копейками (2010 год) и больше 10-ти не по списку (2011 год) и вот как тут с ней бороться.
Еще взяли сейчас 11 год, и там видимо мамам край конец на работу надо, больных стали водить. Дети стали болеть. А так с осени ходим не болели.

ElenElen, спасибо за такую полезную информацию.
Ответить на это Цитировать
 
#
X
27.05.2014 22:12
Дата регистрации: 15.11.2009
Дней на сайте: 5490
Авторитет: +7
offline
ну хорошо, суд принял решение, а что с группами то будет? где по 40 и более деток?
Ответить на это Цитировать
 
#
X
28.05.2014 06:14
Дата регистрации: 21.11.2010
Дней на сайте: 5119
Авторитет: +95
Показать на карте
Разместил рецепт
offline
Лидусик74, дамы, так тут от вас многое зависит. Что будете делать и говорить, исходя из этого факта.
Ответить на это Цитировать
 
#
X
28.05.2014 08:45
Дата регистрации: 09.03.2011
Дней на сайте: 5011
Авторитет: +4
offline
я думаю, что в дальнейшем в формировании групп будут возможно учитывать эти требования, а те группы которые уже сформированы и в которые мы ходим, их же не будут дробить, и сколько детей записано меньше не станет, не выгонят же тех кто сверх нормы, и другой группы не предоставят, раз ее в наличии нет
Ответить на это Цитировать
 
#
X
28.05.2014 09:23
Гость (213.87.*.*)
Девочки! Есть кто из группы "солнышко" переводит ребенка в какаду? Нас долго не было, сегодня обратила внимание на листочек опросник по этому поводу в группе. Там лишь данные ребенка записать? И я не могу определиться, стоит ли переводится ( и не подскажите, если записываешь себя, то ты автоматически продолжаешь ходить в какаду уже с момента его открытия? Или же образовывается новая очередь в сад? Спасибо.
Ответить на это Цитировать
 
#
X
28.05.2014 12:34
Дата регистрации: 25.02.2011
Дней на сайте: 5023
Авторитет: +3
offline
Елизавета83
я думаю, что в дальнейшем в формировании групп будут возможно учитывать эти требования, а те группы которые уже сформированы и в которые мы ходим, их же не будут дробить, и сколько детей записано меньше не станет, не выгонят же тех кто сверх нормы, и другой группы не предоставят, раз ее в наличии нет

Ну я думаю что повлиять на эту ситуацию можно и нужно, сейчас будет открываться второй корпус данного сада, пусть расформировывают группы,тем более есть желающие перейти в новый корпус. Главное родителям не молчать, а как то отреагировать на этот вопрос!
Ответить на это Цитировать
 
#
X
28.05.2014 12:46
Дата регистрации: 22.04.2010
Дней на сайте: 5332
Авторитет: +20
Показать на карте
offline
Гость (213.87.*.*), вас автоматом переведут
Ответить на это Цитировать
 
#
X
28.05.2014 13:09
Дата регистрации: 26.09.2011
Дней на сайте: 4810
Авторитет: 0
offline
Нюша2707, а я буду голосовать за уплотнение, если таким образом нам предоставят место хотя бы в Волчке, не смотря на то, что новый садик Какаду у нас во дворе. Моему ребенку 4-й год, я хочу водить тоже рядом с домом, а не возить.
Ответить на это Цитировать
 
#
X
28.05.2014 13:19
Дата регистрации: 21.01.2010
Дней на сайте: 5423
Авторитет: +13
offline
Fyenka, я согласна, т.к. возить ребенка с утра по 2 часа в пробках на другой конец города-это не вариант..
Ответить на это Цитировать
 
#
X
28.05.2014 13:49
Гость (5.140.*.*)
Fyenka
Нюша2707, а я буду голосовать за уплотнение, если таким образом нам предоставят место хотя бы в Волчке, не смотря на то, что новый садик Какаду у нас во дворе. Моему ребенку 4-й год, я хочу водить тоже рядом с домом, а не возить.

вот честно "добивают" такие родители. И на своего ребенка по-фиг и на окружающих. Вы хоть понимаете о чем пишите? Главное, чтобы взяли, а там трава не расти? Каково детям, когда их напихано как селедки в бочку в группах? Они ведь от этого болеют очень часто, иммунитет падает плюс психологическая нагрузка.
Голосовать она будет за уплотнение, тебя пусть на работе уплотнят как следует...
Ответить на это Цитировать
[1] « 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 > [26]

Назад в раздел

 

Дни рождения
Пользователей(111)
m.purtova,
kornichon,
Пуфик,
Nestik,
153021.ru,
Алёныш,
МАня2510,
Kezareva.P,
vadimkina,
kartina72,
alenak,
Фариза,
Tatyana_88,
Vedmochk@,
kyztany,
Trefa,
Redik90,
mara81,
Андрюха@,
02082009,
severina_86,
MaryKsenBabu,
meno16,
Alisssa,
NataliKun,
Lara2020,
Lisaia,
НаташаЧернова,
Кити,
Танюша1989,
Kate_Klo,
Olga2711,
КиКлим,
guran,
mezana,
Juicee,
buffy,
Настасья22,
gena72,
Quindt,
гуара,
Marssiella,
nadiy27,
mtyuteva,
Elena@1982,
svet-lana82@lis,
Наталья_83,
mozulyak,
daria.daria18,
Yano0@@@,
Yldvina,
ГончароваМ@рья,
дионис,
Studio_dialog72,
Боярских,
Maria27,
АНАСТАСИЯ1819,
73346,
Стася2711,
Маруселла,
VERUN,
Murachka,
marinafrolik01,
marseleza-b,
KotenoK1989,
Каролина,
Yulianna10,
Ирина72,
марго85,
amstel072,
masha_tyrcova,
gmg82,
Даринелла,
М@рияГонч@ров@,
Лева_Мама,
Oksi2711,
alina53,
Анна_Б,
Volohina1987,
anna72_3452,
Tatyana1,
Aranid-a,
nik07,
MAR271182,
eliz,
Tsoy4ik,
IvanPanik,
шестакович,
Натан,
Shamil@040208,
89673850919,
MaryNika,
Аурика,
ViolannaG,
К@триша,
NATYSIKA,
Таня_89,
varenik0123,
Беатриче,
grafina_anutka,
Guly-@-,
varenuk77,
tania1989,
DianaGG,
Ofelena,
МамаМилешки,
Анна_maz,
Rыжая,
izum4ka,
_Дашка_,
-лимонка-
Деток(49)
Яна (Родитель vitauman),
Федор (Родитель Jenim),
Александр (Мама Хрустальчик),
Ангелина (Мама _НасьКа_),
Григорий (Мама Inesse),
Тимофей (Мама lizulia),
Лёвушка (Мама УлицаСолнца),
Полинушка (Мама И_Рюмашка),
Машуля (Мама rexema),
Маргарита (Мама АлексАндрА_89),
Алеся (Мама elena83alina),
Денис (Мама Разумница),
Полина (Мама ПоЛюЛю),
Арина (Мама ZaЯ),
Лёшка (Мама Piramida),
Илья (Мама women),
сергей (Папа сергей),
Екатерина (Мама Gorod625),
Софья (Мама kata72),
Денис (Мама Барашка),
Полинька (Мама MVL),
София (Мама KorneyevaSI),
Женечка (Мама Надюшка812),
Лиза (Мама svetlanakurtz),
Максим (Мама history777),
Милена (Мама oks-shig),
Женечка (Мама Люлишна),
Алексей (Мама elena188),
Данил (Мама Olga8989),
Игнат (Мама mila888),
Елена (Мама Наталья_76),
Катюша (Мама ПростоТак),
Эвелина (Мама koschka2009),
Расул (Мама Едгормамадова),
Ольга (Мама Sn00pY),
Дарья (Мама Дарюшка_08),
Полиночка (Мама ela1985),
Михаил (Мама Чебурашка),
Андрей (Мама Osa),
Настенька (Мама Маря),
Мария (Мама Юлинька),
Настёныш (Мама nataliy2803),
Мария (Мама Наталька),
Георгий (Мама kenga.72),
Юля (Мама Манюнька),
Ростик (Мама МарусяМ),
Уляша (Мама натусик-АН),
Таисия (Мама Nat_usik),
Анютка (Родитель КаНатка)
Все пользователи
Кто онлайн
Пользователей (24)
Гостей: 430
Ведущая всех событий и праздников Ника Драгомирецкая

Я знаю о праздниках все! Гарантии – тысячи довольных заказчиков и гостей и нескромно-хорошие отзывы

Подробные условия