[b]Гость ( 89.204.*.* ) [/b], сама работаю в школе... действительно,были проблемы с некоторыми родителями,жаловались в департамент. Сейчас в школах в основном дети проводят генеральные уборки раз в четверть и после уроков стулья поднимают на парты,в лучшем случае,бумажки собирают Мы их не имеем права даже подмести попросить... А когда болеет техничка,кабинет моет сам учитель. Это справедливо? Мы в свое время не только кабинеты мыли после уроков,но и дежурный класс всю школу. и ничего,не померли

Ну не знаю[b]Гость ( 188.186.*.* ) [/b], Я тоже в советское время училась... Да, конечно, были ежедневные влажные уборки два раза в день, были и "генералки" раз в месяц обязательно, и даже некоторые родители приходили на подмогу... Но чтоб "дежурный класс всю школу".... ну, хорошо, что в нашей школе хоть не было этого! В те времена НЕЛЬЗЯ было взять и просто так сократить технический персонал, так зачем была нужна подобная трудовая повинность, честно говоря и не пойму? Ну да, если гости какие, или комиссия там, проверка, то стенды обновляли, стены мыли и т.п. Но про всю школу, это перебор! Да и не надо забывать, что тогда были у старшеклассников, так называемые, ДНИ УПК, как раз можно было их привлечь без ущерба занятиям. А сейчас либо с уроков снимают, либо после седьмого урока, вообще капец :bad: !

А я тут недавно сама генералила класс сына, нам родителям, это конечно нормально:-D. Потому,что мы 1 класс и толку пока от их уборки мало будет))). Но, как дети подрастут, я думаю у нас сомнений по поводу привлекать их или нет не будет))). Четкое перечисление работ, время работы, периодичность и т.д., как в труд.договоре и вперед!

0:-) а я помню, как мы в теплице работали0:-)*me_so_happy*. У нас классная была биологичкой и регулярно нас в теплицу гоняла. Мы там и рассаду пересаживали, и цветы разводили. А когда цветы вырастали, мы их все вместе срезали и продавали. Как сейчас помню, это были амарилисы. Такие красивые цветы:love:. И никто из родителей не возмущался, что нас эксплуатируют на сельхоз. работах8-D, а деньги, вырученые за цветы, тратили на нужды класса и на ту же теплицу8-). Сейчас такая ностальгия по тем временам. Я бы рада был, если бы наша учительница моего сына привлекала к такому труду:). Но теперь всем некогда... И учителям в том числе.. Кажется, что классы сейчас совсем другие. Пришли, отучились и по домам разбежались.. На днях смотрела пердачу Малахова "Пусть говорят". Там как раз тема была про школу, суть в том,что мальчишки-подростки не совсем коррекно вели себя в отношении одноклассниц, проявляя свою гиперсексуальностьB-),а папы этих девочек пришли разбираться с мальчишками.. Кажется, потасовкой закончилось. Папы надавали мальчишкам по шее. Я не очень внимательно тему слушала, больше комментарии к ней. Так вот кто-то там сказал,что в наших школах учителя забыли о сплочении коллектива. Одноклассники - не единое целое, поэтому пара-тройка безобразников запросто могут держать в страхе весь класс.. И я подумала, что всё так и есть. Моя классная постоянно с нами чем-то занималась, и не всегда ведь тем, чем нам хотелось. То мы школу мыли ( тряпки, кстате, тоже не фонтан были), то цветы садили, то деревья-кусты красили-стригли, то территорю мели, то класс убирали. У нас, кстате, только дежурные и убирали, не помню почему ,но технички классы вообще не мыли. Их обязанностью были туалеты и коридоры. А в классе дежурили мы сами, по партам. 1 парта-мальчики( они стулья поднимали и воду таскали), а вторая - девочки, понятно, мыли пол8-). Наша классная даже пол нас научила мыть:love:, сначла "намокро",т.е. не отжимая тряпку,а потом "насухо". И эти дежуртва нас так сплочали0:-). Были и дни именинника,и походы в лес, и походы летом с ночёвкой. И когда ей сделали тяжелейшую операцию, мы всем классом ходили её навещать, а она, совсем больная, радовалась нам, всё выспрашивала, а её старненькая мама поила весь наш класс чаем:love:. Мы не дошли до комсомола, наше уважение к ней и сплочёность колектива не были вызваны моральными идеями общества. Нас сплотила наша классная. Проработав всю молодость в интернате с очень сложными детьми, усыновив зтого самого интерната 3 детей, воспитав их одна, т.к. с мужем они расстались ( думаю, именно по причине этих сложных ребят) она осталась в душе нашй ровестницей и подругой.Я безумно благодарна своей классной руководительнице, всегда считала её не только Учителем, но и Человеком ( с больших букв). Она дала мне не меньше человеческих качеств, чем моя мамочка:love:. Она очень сплотила наш класс, всегда видела в нас не только детей, но и личностей, имеющих право высказаться, дже если эти высказывания шли в разрез с её представлениями. И все до одного родители её очень уважали и даже мысли не возникало, что она может нас как-то ущемлять, эксплуатировать, недооценивать.В общем, что-то меня понесло:-;[. Я хочу этим сказать, что хороший учитель не будет использовать труд ребёнка в своих личных целях. Учитель и ученик будут трудиться на равных , учитель своим примером будет учить ученика. И дай Бог,чтобы нашим детям на их пути встречались достойные учителя, которые научат их не только считать и писать, а дружить, любить и быть настоящими людьми*me_so_happy*. А мы, конечно же, будем только рады им в этом помочь:)

А я еще поездки на морковку помню! А потом в старших классах нам деньги за работу выдавали. Копейки... но жуть как приятно было!

[b]strogajamama[/b], на УПК мы ездили на другой конец города,а школу мыли после уроков. Дежурство по школе выходило у класса раз 5 в год. А сейчас детки шибко умные пошли,свои права знают: не имеете права заставлять в классе прибирать. А вот элементарное уважение теряется: кинул бумагу,ну и пусть,плюнул на пол,и ладно...Не о том спор,милые мамочки. В большинстве своем у наших детей потребительское отношение к труду технического персонала. кстати,часто с легкой руки нас же,родителей. Я считаю,если дети сами будут прибирать в классе,отношение другое будет к порядку. К примеру,пару лет назад в городе проводился эксперимент,пробовали сделать бескабинетное обучение:не дети ходили по классам,а учителя. Эта система не прижилась. Но мы еще ввели самообслуживание. Дети весь день находятся в кабинете,сами после уроков мыли его. первоначально в классе к концу дня грязь,как обычно,буквально через неделю в конце дня кабинет достаточно чистый и на его уборку уходило минут 15,не больше. Почему нельзя привлечь к уборке наших детей!?Они не каждый день подметают пол! в классе как правило 30 человек,дежурит по 4. Посчитайте,как часто ваше чадо задерживается!

[b]Гость ( 188.186.*.* ) [/b], да ну, не надо так огульно-то... "мои чады", слава Богу ВСЁ УСПЕВАЮТ! и учиться на совесть, и общественной работой заниматься, и дополнительное образование получать, и генералить не ленятся, и кабинеты убирают, и летние "отработки" не саботируют... Я, собственно, и писала не об этом, т.к. никакого криминала я в этом не вижу, а о том, что мы в 80е годы например, ВСЮ НАШУ ШКОЛУ не драили, когда были дежурным классом, это всё-таки была забота технического персонала, им деньги платили, с них и спрашивали по полной, а мы убирали свои классы, лаборантские, мастерские и украшали школу к праздникам и готовили к приёму гостей! Оставались от этого только приятные воспоминания и самые замечательные фотографии... Почему, если я не пишу в унисон с Вами, то обязательно у моих детей сформировано "потребительское отношение" , из чего Вы этот вывод сделали? И дети есть нормальные, уважительные (у меня например), - не то что на пол плюнуть, как Вы пишете, - они билетика автобусного на тратуар не выкинут, так приучены с малолетства; и родители есть, которые, как ни странно, НИКОГДА за 10 школьных лет с детьми не обсуждали ни классных руководителей, ни педагогов (это мы с мужем), зачем столько негатива? Почему именно ко мне? Я не писала ни о чём таком, на что вы мне в итоге парировали... Я за школу, где мои дети учились и учатся готова в огонь и в воду! Тем более, что есть здесь любители её грязью поливать... Но вот сократила администрация техперсонал, и что? Это хорошо? У наших старшеклассников практически КАЖДЫЙ ДЕНЬ семь уроков, да домашек соответственно сколько, да плюс дополнительное образование (не путать с репетиторством!!!)... И для того чтобы убрать двор или рекреации их снимают с уроков! И так каждый день, ну, конечно, не одних и тех же... Ибо после 7-8го урока они попросту не успевают! А какой из предметов в преддверии ЕГЭ вы лично рискнули бы назвать второстепенным? Чтобы "без ущерба", если можно так сказать? Насчёт ликвидации кабинетной системы в нашей школе попытки тоже были в этом году... Хорошо, что не прижились! Представьте себе ситуацию, когда Вы в поезде едете плацкартой и в последнем отсеке, понятно о чём я? Ну, на поезде Вы всё равно, максимум через неделю, да приедете! А вот каково тому классу, у которого ВЕСЬ УЧЕБНЫЙ ГОД прямо через дверной проём лестничного марша находится мужской туалет? Ну, не озон, что ни говорите! Урок-два в день можно выдержать, конечно, но если постоянно, то капец, если не выразиться хуже.... (Не хотелось бы,конечно, на этих страничках свару раздувать, не хотелось бы это сообщение и на всеобщий показ выносить, но увы, - нет возможности Вам приватно ответить, раз Вы гость...)

[b]Manyacha[/b],ой, как Вы хорошо, душевно написали!!*plus* мне наша классная руководитель сразу вспомнилась...все тоже самое. Вот ведь были раньше учителя такие и получается что немало! и мы теперь им благодарны...@}->- Жаль что теперь, когда я пытаюсь нашей "класснухе" ( по другому не назвать) заикнуться о сплочении детей в классе, она начинает причитать о "всего лищь 1 тыс руб за классное руководство" и что дети неуправляемые и она боится с ними куда-либо и т.д. :bad: Обидно, что у них не будет таких воспоминаний о школе.

вот хорошо было в нашем детстве - надо значит надо. и никто не интересовался "а посему мой ребенок должен с доски вытереть?, а технички за что свою зп получают, интересно?" действительно, за что это техничка получает свои 2 тыщи рублей? коридоры помыла и все, свободна? а как же классы, которых в школе всего-то около 50? да и цветы не политы! а детей нечего эксплуатировать.... они же дома полы не моют, на это мама есть, ей папа за это деньги выдает.

девочки, кажется мы говорим об одном и том же, просто каждый свою песню затянул:-D. Думаю, таких, кто мечтает из своих детей вырастить лоботрясов, здесь нет вообще. Нам всем хотелось бы, чтобы наши дети были достойны уважения и с уважением относились к окружающим их людям. К сожалению, быть учителем сейчас не модно. Настоящих педагогов, думаю, можно по пальцам пересчитать. Я, например, за нашу не долгую школьную жизнь, встретила их единицы. Из них 90 % - не в школе, а на доп. занятиях. Сложно сказать, с чем это связано. По мне - настоящего учителя не убъёшь никакими трудностями.. Это призвание. Детей надо любить. А у нас школа, чаще всего, сводится только лишь к знаниям, личности ребёнка и его моральному развитию, зачастую, уделяют внимание только в случае каких-то отрицательных моментов. Когда всё ровно - никто не заморачивается. Но это опять не по теме, это скорее моё наболевшее. Очень хочется, чтобы у моего ребёнка остались о школе такие же тёплые воспоминания, как у меня. Чтобы школа не превращалась в сплошную борьбу учителя, ученика и его родителей, а была для нас в радость . Я не хочу сказать ничего плохого об учительнице моего сына, напротив, она достойна уважения. Но.. Чего-то не хватает, как-то не так всё. И я склонна думать, что не хватает именно единения учителей и учеников. Не нужно сваливать , сокрушаясь, учителям, что зарплаты маленькие, родителям, что учителя плохие, а детям - даже не знаю, кажется дети как раз никого и не обвиняют в своих фиаско:-;[. Нужно всего лишь понять друг друга и работать вместе, что многие из нас-форумчанок и пытаются делать8-)

У нас в школе№-20 тоже дети моют класс и дежурят по школе и в столовой, но с 6-го класса.А кому нельзя принести справку от врача.Нам вообще нельзя нагрузки.Мы поливаем цветочки.8-/

А еще раньше была летняя обязательная отработка, покраска батарей, весной - субботники.

[quote=Санд] А еще раньше была летняя обязательная отработка, покраска батарей, весной - субботники. [/quote] вот извините но летнюю отработку никогда не понимала и понимать не буду!!! Одно дело перетаскать парты и стулья -чтобы красить было удобно-а другое отрабытывать где то! Я помню дворником мела целый детский сад!! Почему в каникулы дети должны отрабатывать! Кстати на морковку мы тоже ездили сначала пололи а потом копали(-: и нас не хило так кормили и возили купаться*me_so_happy* и денюшку платили небольшую. Работа на свежем воздухе. А краску нюхать в закрытом помещении я ребенку не позволю!

[b]матрица[/b], я тоже не понимаю-к чему летняя отработка?...*qustions* А если на всё лето уехали?.... В этом году учительница позвала моих красить класс,я бы не пустила,но стало жалко учительницу,жалуется,что красит одна и никто не помогает. Покрасили,окна,пол дня потратили. На след. день опять звонит-а не могли бы покрасить ещё и парты?...Тут уже я возмутилась-что же,мои одни что ли,во всём классе??? (они у меня погодки,а учатся в одном,в 9м) Или только наш телефон знает?..(-: По поводу мытья класса,"дежурств". Мыли с 5го класса. Руками. Швабра переодически покупалась (собирали деньги),потом куда-то изчезала. При том,что в штате школы 6 уборщиц. Я детям сказала так-хотите-мойте,если считаете нужным,если нет-ваше право. Дети мыли. В этом году отменили дежурства по классу,моют уборщицы. Ещё меня возмущает,что осенью-весной детей вместо уроков труда отправляют копать картошку на школьном участке (живём в пригороде). Сколько раз было,что заранее не предупреждали. Приходят дети в школу,чисто одетые,в хорошей обуви,а их раз-идите картошку копать. Да и даже если в рабочей одежде-что это за учение-копать картошку?... Они что,не умеют? Это заложено в учебный план?..Да лучше бы чему полезному научились! Или алгеброй лишний раз позанимались! А картошку потом в столовой готовят,только едят те,кто сдаёт на питание. И в этом случае детям своим говорю,что не хотите-не копайте. Не копают.:)

ну не знаю,наверное мы говорим об одном и том же,но на разных языках. На генеральных уборках мои ребятишки моют тряпками ТОЛЬКО новыми,сама из дома приношу и прошу их принести. Осенью и весной ни один из них не работает без перчаток! (выдают в достатке). На форумах чаще всего мамочки "приличных" детей,а я говорю о системе. Понятно,что чаще всего прибирают и помогают одни и те же дети. Но это было и в мое время. Просто нужно и можно организовать их так,чтобы им было работу свою выполнять "не в падлу",как они говорят. Меня даже парни просили просто закрыть их в классе,а открыть через 20-30 минут,они все сделают,только чтоб их дружки не видели,ради бога...ОДна девочка отрабатывала условный срок тоже в школе (у нее отработка была назначена судом),ей почему-то стыдно было,я просила завхоза подыскивать работу не на виду. Иду я навстречу детям! Так почему, уважаемые оппоненты,вы так ко мне негативно настроены! По поводу летней практики... я тоже в ней толка не вижу. И племяннику своему говорила,ничего не будет,если ходить не станешь,только меня за такие слова его родители ругали:-(мол,учитель,а так говоришь...

[b]Гость ( 188.186.*.* ) [/b], лично я настроена очень даже позитивно:), и к Вам лично, и к другим учителям. Во всяком случае, я изо всех сил пытаюсь это делать ( речь сейчас не о Вас, конечно), пытаюсь внушить себе мысль, что не все учителя должны быть такими замечательными, как моя школьная учительница:-/, что они не обязаны в ущерб своему личному времени заниматься с учениками. Но очень сложно понять, почему учителя, порой, требуют от детей понимания и уважения , а сами для этого делают ой как мало:-(

может создадим отдельную темку,почему в школах осталось мало учителей хороших8-). Знаете,сколько вам всего сами учителя расскажут! Не про детей,с ними как правило не все так плохо,даже интересно с нынешним поколением,хоть и намного сложнее (поверьте,есть возможность сравнивать),проблемы в другом...А по поводу сплочения коллектива...Во время генеральной уборки в кабинете так и бывает.. Сама уборка занимает не так много времени,зато потом посиделки затягиваются на 1-2 часа.Иногда домой очень хочется,а ребята не расходятся. Вот тогда мы очень много узнаем от них в разговорах по душам:и взаимоотношения в семье,личные драмы, что творится в классе. Я понимаю,что все не против,чтобы детей привлекали к общественному труду,но в меру. Выше кто-то говорил,что их ребенка добровольно-принудительно просили красить парты-двери. А в какой же вы школе учитесь? На сколько я знаю,сейчас практически во всех школах стоят пластиковые окна,двери,парты-стулья давно никто не красит! А для покраски стен и побелки потолков детей никто не будет привлекать,на это точно нет никакого права! Летом дети как правило нужны,чтобы подготовить класс к ремонту,в августе,все вернуть на место. Жаль,что многие родители воспринимают работу в школе и на пришкольной территории как рабство. Мой ребенок тоже ходит в школу,тоже дежурит по классу,ничего в этом зазорного нет,я тоже многим недовольна,но всю ситуацию я вижу не извне,а как такой же учитель,как и его классный руководитель

Я тоже не против к привлечению к труду моего сына(9 класс)..запросто бы подписала такую расписку...ибо с трудом представляю чтобы таких современных и продвинутых подростков можно было насильно эксплуатировать а уж тем более заставить делать что то такое что им не хочется- не то поколение- таких уже под себя не подомнешь!..

[b]pobeda[/b], это ж официальный документ с моей подписью - берите и привлекайте моего ребенка хоть куда и хоть когда!!! прям уработались..!кто их хоть взял куда привлекать??..ей богу смешно...да если и выведут их осенью листочки возле школы собирать так -смотреть смешно как они их собирают( из окна работы вижу школу и прилегающую территорию своего сына)..больше беготни друг за другом ...прям трагедия...представили себе уж что их всем классом на ж/д пути с кайлом после уроков вывозить будут!8-D

и еще...как правило большинство детей сейчас загружены по уши как только уроки закончились!..некогда их эксплуатировать-тренировки , репетиторство и т д и т п ...возьму своего сына к примеру- он порой позже меня заявляется-в 7-8 вечера ...т к после уроков сразу бежит на тернировку потом репетиторы..и так с 3 класса!...когда ему?? ему всегда -некогда!