[b]n@@t[/b], вот сравните, это наши диагнозы [b]1 месяц:[/b] УЗИ Обл.больница ДМПП - 5-6 мм, ЛХ (ложная хорда), СЛА под вопросом (СЛА - стеноз легочной артерии) УЗИ ОБИЛ Шабанова ДМПП 5-6 мм, ЛХ [b]6 месяц[/b] УЗИ ОБИЛ Шабанова ДМПП 6 мм, ОАП 1,5 мм; УЗИ Кардиоцентр ДМПП 5 мм, СЛА. Направление на госпитализацию и операцию. После консультаций на форуме dearheart и в Берлине, приняла решение не оперироваться пока, а через месяц кардиохирург все- же разрешил подождать до года [b]1 год 2 мес[/b] УЗИ ОБИЛ Шабанова ДМПП 3,5 мм, ОАП 2,5 мм - опять направление на операцию. Решила оперироваться или в КИТ или в Берлине, пока собиралась с мыслями и возможностями прошло 4 месяца - поехали в КИТ на УЗИ [b]1,5 года[/b] УЗИ КИТ Москва - ЛХ, ООО 3 мм без значительного сброса. операция не показана. контроль через год [b]2,5 года[/b] УЗИ Кардиоцентр - ЛХ, здорова

[b]n@@t[/b], а с кем вы оставите детей, когда пойдете на операцию? Это займет больше времени чем съездить на консультацию в Москву... ДМПП менее 5 мм не оперируют, может у вас отверстие уменьшится после года хотя бы (у нас стало 3,5 мм, но тут же Шабанова написала, что ОАП 2,5 мм) а спустя 3 месяца после ее узи - в КИТ нам не подтвердили ОАП и сказали, что его и не было, потому что так быстро он бы не закрылся

[quote=lady_baby] мои тройняшки как раз кесарята и недоношенные (родились на сроке в 30 недель)=> маловесные:-/ ну и конечно хватает проблем по неврологии, всё ещё расхлёбываем недоношенность... думаю, думаю... уже почти решила, что сделаем УЗИ в кардиоцентре, а там посмотрим, может муж слетает с Соняшкой в Москву.

Девочки, подскажите, пожалуйста, по какому телефону можно записаться на УЗИ сердца малышу в Патрушево. Нигде на сайте телефона не нашла.

[b]n@@t[/b], наркоз общий, который делается при полостной операции может усугубить неврологию. если соберетесь в Москву - пишите мне, я вам дам все координаты и мобильные телефоны эндоваскулярного хирурга и узиста из КИТ.

[b]KUZNECHIK[/b], на УЗИ в ОБИЛ в порядке общей очереди, записываться к кардиологу только [url]http://www.tokb.ru/phone/index.htm[/url] Консультативная поликлиника г.Тюмень, ул.4 км Червишевского тракта,7 Гостиница 8(3452)29-45-30 Аптека 8(3452)29-40-47 Регистратура 8(3452)29-41-24, 29-41-03 Отдел платных услуг 8(3452)29-40-92 Отдел платных услуг ( по ДМС) 8(3452)29-40-91, факс:29-40-89 Эндоскопическое отделение 8(3452)29-40-53 Отделение лучевой диагностики - магнитно-резонансная томография(МРТ) 8(3452) 29-41-39, 28-75-55 Отделение лучевой диагностики-компьютерная томография (КТ) 8(3452)29-41-43 Центр медицины катастроф 8(3452)32-93-82, 32-93-38 Лаборатория ПЦР-диагностики 8(3452)29-40-37 Биохимическая лаборатория 8(3452)29-40-74 Хирургический стационар г.Тюмень, ул. 4 км Червишевского тракта,7 Приемная главного врача 8(3452)29-40-00 Отдел организации платных услуг 8(3452)29-40-92, 29-40-91, 29-40-89 факс Справка стационара 8(3452)29-44-55 Приемное отделение 8(3452)29-40-52 Кардиологическое отделение №1 8(3452)29-42-23 Кардиологическое отделение №2 8(3452)29-42-91 Кардиохирургическое отделение №1 8(3452)29-44-01 Кардиохирургическое отделение №2 8(3452)29-44-85 Кардиохирургическое отделение №3 8(3452)29-43-44 Нейрохирургическое отделение 8(3452)29-43-17 Патанатомия 8(3452)29-42-04 Рентгенхирургических методов отделение 8(3452)29-41-88 Ревматологическое отделение 8(3452)29-45-41 Терапевтическое отделение №2 8(3452)29-44-40, 29-45-71 Хирургическое торакальное отделение 8(3452)29-44-75 Травматолого-ортопедическое отделение 8(3452)29-44-26 Урологическое отделение 8(3452)29-42-54 Хирургическое отделение 8(3452)29-44-33 Физиотерапевтическое отделение 8(3452)29-44-44, 29-44-92

[b]lady_baby[/b], Спасибо@}->-@}->-@}->-

Нет, ну я просто в шоке от ваших рассуждений на тему того, что в Тюмени сплошные неучи и бездарности,притом жадные до безобразия. Прямо всех готовы под нож положить, лишь бы еще 15 копеек лишних заработать (-:. Может вы еще верите сюжетам по телевидению нашему местному, где показывают "санитара" больницы, который зарабатывает 30 тысяч рублей в месяц. А то, что нет окклюдеров так нужно понимать, что это вина руководства и нашего гос-ва, которому больные дети не нужны, а не докторов. [b]lady_baby[/b] Поздравляю с выздоровлением, возможно ваше чудесное исцеление, лишь исключение, которое, как известно подтверждает правило. Но перестаньте выставлять Московских докторов и Новосибирских, как Докторов Хаусов, как минимум, как максимум, как волшебников, вот для них вы кошелек, опять же и среди них есть действительно профи и возможно именно они вам попались. Успокойтесь уже и перестаньте запугивать приходящих сюда. Такое ощущение, что ваша цель напугать всех,заставить сомневаться тех, кому итак тяжело, и в отличие от вас у них просто нет возможности позволить себе разъезды по всей стране. Складывается ощущение, что вы себе что-то доказать хотите, что в каждом положительном отзыве ищете каплю дегтя, зачем вам это? Ну зачем?

[quote]Нет, ну я просто в шоке от ваших рассуждений на тему того, что в Тюмени сплошные неучи и бездарности, притом жадные до безобразия[/quote] процитируйте меня где я рассуждаю о том, что в Тюмени неучи и тд? я стараюсь избегать навязывания своих выводов и привожу конкретные факты, причем только те с которыми столкнулась лично. [quote]А то, что нет окклюдеров так нужно понимать, что это вина руководства и нашего гос-ва, которому больные дети не нужны, а не докторов[/quote] я не виню докторов в отсутствии окклюдеров, но надо информировать пациентов о существовании окклюдеров и возможности проведения эндоваскулярной операции. Надо предоставлять выбор, когда он есть. [quote] Но перестаньте выставлять Московских докторов и Новосибирских, как Докторов Хаусов, как минимум, как максимум, как волшебников, вот для них вы кошелек, опять же и среди них есть действительно профи и возможно именно они вам попались. [/quote] не выставляю - а опять же привожу сравнительные узи и рекомендации, и задаюсь вопросам почему настолько разные мнения у профессионалов? почему у нас говорят так и только так, а других местах говорят другое? [quote] Успокойтесь уже и перестаньте запугивать приходящих сюда. Такое ощущение, что ваша цель напугать всех,заставить сомневаться тех, кому итак тяжело, и в отличие от вас у них просто нет возможности позволить себе разъезды по всей стране[/quote] у меня нет цели напугать, сомневаться... любой думающий человек сомневается, как можно быть уверенным в чем-то до конца, к тому же в такой сложноустроенной и малоизученной системе как человек. [quote]в отличие от вас у них просто нет возможности позволить себе разъезды по всей стране[/quote] "в отличии от вас у них нет возможности" - ????? вы меня за кого принимаете? а за кого вы принимаете мамочек, что бывают здесь???? мои возможности - не ваше дело. "позволить себе разъезды" - не решайте за других. Каждый решает сам за себя. [quote]опять же и среди них есть действительно профи и возможно именно они вам попались[/quote] т.е. допускаете, что существуют доктора более высокой квалификации, чем в Тюмени... они мне не попались - я их искала. В заключение: нисколько не умаляю заслуг Тюменских кардиологов, они спасли немало жизней. Я НЕ говорила, что у нас плохо оперируют!!! Я не обсуждаю вещи, о которых не имею достаточной информации. Докторов от Бога - единицы, и мой ребенок заслуживает лучшего, я буду хотя бы пытаться сделать все возможное, пусть у меня не получится, но я хотя бы пыталась. P.S. Не забывайте - это форум, где разные люди с разным опытом высказывают разное мнение, и это не обязательно должно выливаться в спор "кто прав - кто виноват", правда у каждого своя. Здесь не мало людей, хваливших и благодаривших тех, кого вы защищаете, их здесь большинство. Я нисколько не посягаю на их отзывы и мнения, я уважительно отношусь к другому мнению отличному от моего, и жду того же по отношению к себе. Если меня спрашивают отвечаю, как считаю нужным, а не так, чтобы кому то понравиться; и делаю это не анонимно.

Спасибо за ответ.А теперь по порядку: Давайте не будем цепляться к словам, может слово неучи и не звучало, но смысл такой был. Откуда у вас информация, что доктора не говорят об альтернативах операции(т.е. об окклюдерах)? У меня вот противоположная информация. А то, что разные мнения у профессионалов-ну так и в других специальностях оно разное, вы задаете мне риторический вопрос Возможно, что и не пытаетесь всех переубедить и запугать, но именно так все это и выглядит со стороны. Положительные отзывы имеются-это факт, как бы вам это не нравилось, но стоит появится положительному отзыву, как появляетесь вы и еще пару недовольных(ну или имеющих негативный опыт, это уж, как вам приятней) и поливаете все слоем дегтя. Вот зачем? Вы за истину? Так с почему вы заявляете свою историю, как истину, а чужие позитивные истории , как бред, ну или счастливую случайность? Вот, что настораживает. Позвольте людям самим решить, вот написали свою историю и кому нужно найдет ее и прочитает, но нет же вы с фанатизмом доказываете, как тут плохо и нужно, если вы хорошие родители, ехать скорее отсюда подальше. Ну про ваши фин.возможности я достоверно не знаю, но думаю вы утверждать не будете, что у вас ипотека например, или более того, что живете в бараке. А вы посмотрите на форуме, что люди и на поездки деньги собирают, причем цена поездки для вас бы показалась незначительной. То, что есть профи еще лучше, чем в Тюмени я конечно не отрицаю, это было бы очень глупо с моей стороны. Но почитайте форумы Бакулевки, там тоже много недовольных самыми именитыми докторами, просто представьте, какая у них текучка пациентов, да и самоуверенность тоже, а может даже звездная болезнь. Ну теперь вам не нужно искать самого лучшего(а вдруг вы нашли не самого лучшего, кстати???) вы уже здоровы, с чем вас и поздравляю @}->- Насчет того, чтобы писать под своим именем, вы меня на слабо не берите. Я могу писать под каким-то ником, ну и что вам это даст? Или вам нужно написать мою должность, фамилию, имя и отчество? Я не работник этого отделения даю вам 100% гарантию, если вас это интересует.

[b]Гость ( 212.76.*.* ) [/b], ,теперь к вам вопрос,а почему вы закрываете глаза на опыт ВСЕХ КТО ВЫЕЗЖАЛ ИЗ ТЮМЕНИ?На прошлой ветке Ольчик написала статистику(которая сложилась из 3 существующих веток),наверное вы читали?100% из 100-диагноз либо поменяли,либо сняли.Про положительные отзывы.. в сотый раз... этим людям не с чем было сравнивать,так что лично для меня ничего положительного я не вижу. Вы извините, видимо мы вас действительно напугали.Так не надо боятся информации,нужно боятся ребенка своего класть под нож,когда нет необходимости в этом.Так ведь?или вы опять не согласны? И давайте перестанем спорить, есть два мнения и пусть люди читают и выбирают.

[b]72kev[/b], как у вас дела?вы куда-то пропали..:-(

[b]serdce[/b] Да никто глаза не закрывает, но вы не ВСЕ, вас очень мало, вы лишь те, кто пишет на этом форуме, а те, кто не пишет, их вы опрашивали? А то, что диагнозы менялись, ну в этом ничего удивительного нет, что непонятного? Насколько мне известно, при вскрытии грудной клетки, как правило было хуже, чем на диагностике, а лучше... ну мне лично не известно, но это не исключено. Положительный отзыв заключается в том, что ребенок плохо себя чувствовал, его прооперировали, он жив, здоров и счастлив. Что еще? Или положительный отзыв-это: он плохо себя чувствовал, но супер доктора из других областей, городов и даже стран, сказали: зачем вам оперироваться? и о чудо: вашему ребенку стало гораздо лучше, хотя нет, он сразу выздоровел!!! Вот это по вашему положительный отзыв? Меня вы не напугали, это однозначно, но по постам приходящих сюда за помощью, после ваших молений бежать их отсюда, от этих коновалов куда глаза глядят, я вижу, что их вы напугали. Для чего? Чтобы они отдали возможно последнюю копейку и отправились за мечтой, что и им там снимут их диагноз. Естественно, в сложных запутанных случаях, нужно отправляться такие клиники, где им окажут помощь, просто потому, что здесь нет такого оборудования, нет таких препаратов и необходимых аппаратов для более точной диагностики , операции, реанимационного периода. Повторяюсь, в этом вины докторов нет, это политика нашего гос-ва, руководства в конце концов. Ваши дети денег не приносят, они не выгодны гос-ву, это ужасно с этической точки зрения, но это так. А спорить я с вами буду до той поры, пока вы не прекратите поливание грязью Тюменских кардиохирургов. Вы вашу историю написали, пусть читают и выбирают, не нужно кидаться к каждому новому приходящему сюда с проблемой со своей кошмарной историей и умолять их бежать от Тюменских коновалов и злобной "ведьмы" узистки.

Всем привет! Пристите что долго не писала! После того, как последний раз писала, мы заболели. А 22.03 легли в Патрушево на операцию, все прошло хорошо, сегодня приехали домой. Я очень благодарна докторам которые вели мою доченьку.@}->-@}->-@}->- У нас все хорошо, бегаем, играем и прыгаем!!!:bravo:

[b]72kev[/b], Слава Богу,что все хорошо!:)Кто вам операцию делал?

Операцию делал Некрасов Д. А., а вела нас Хант О. В. педиатр, очень хорошие доктора, и вообще весь персонал хороший.

эндовоскулярно сделали?расскажите подробнее пожалуйста

[b]lady_baby[/b], а на фоне уменьшения дырочки у Вас шунт был? Выслушивались шумы?

[b]72kev[/b], @}->-@}->-@}->- Поздравляем! Растите здоровенькими и не болейте!!!

[quote=Гость ( 212.76.*.* ) ]мне известно, при вскрытии грудной клетки, как правило было хуже, чем на диагностике, а лучше... ну мне лично не известно, но это не исключено. [/quote] Это кстати процитированные слова Кирилла Викторовича:lol: поэтому он и предпочитает открытые операции,видимо сам диагностики Шабановой не доверяет!;) [quote=Гость ( 212.76.*.* ) ] Естественно, в сложных запутанных случаях, нужно отправляться такие клиники, где им окажут помощь, просто потому, что здесь нет такого оборудования, нет таких препаратов и необходимых аппаратов для более точной диагностики , операции, реанимационного периода. Повторяюсь, в этом вины докторов нет, [/quote] А врачи эти отправляют таких детей в другие клиники?Или опыта на них набираются?Или вы думаете опыт набирается по-другому?И для таких детей мы пишем нужную информацию,что квоту можно оформить туда,куда вы захотите!(это к вопросу также про "возможно последнюю копейку и отправились за мечтой, что и им там снимут их диагноз. ")Ну конечно у всех разные приоритеты..у кого -то последняя копейка,а у кого-то мечта:) Положительные отзывы-это когда диагноз совпадает с клиникой,где работают специалисты с большой буквы.А не тот отзыв,где диагностировали оап(или что там было?)а прооперировали трикуспидальный клапан! Спорьте сколько угодно,лично я буду игнорировать такие сообщения.По той причине,что невозможно отвечать каждому одно и то же.Все написано -читайте внимательно.