Возможно, какой-то здравый смысл в этом есть, чтобы поощрять и наказывать рублем. У меня сын, например, деньги почти не ценит, свои карманные спускает на машинки-игрушки, и я заметила, что он как-то не бережет свои вещи, новый телефон может валяться хоть где, вот сегодня телефон в школе забыл...Знает, что к празднику он получит те подарки, которые "заказал". Вот сегодня я задумалась, как привить ему бережливость, ценность денег, не хочу чтоб он думал, что ему все равно все купят...Но платить за учебу - не знаю...Возможно, это подстегнет его, но с другой стороны, он ведь должен понимать, что учеба нужна ему самому, для его будущего, а не для того, чтобы лишнюю денежку с родителей получить...

[b]Огонек[/b], пусть получает дополнительное образование, и вот за это-то как раз стОит поощрять! И способности разовьёт, и как раз это поможет ему подготовиться к будущему.

[b]strogajamama[/b], что Вы имеете в виду под дополнительным образованием?

никого не хочу осуждать и кидаться тапками. но лично для меня подобные денежные отношения в семье по определению дикость. для меня семья, это зона, закрытая для торговых отношений. в детстве мы жили очень скромно, денег было впритык, сейчас с позиции матери и хозяйки вообще не могу понять как моя мать выкручивалась да еще и заначки припасала. но не в этом дело. я знала эту ситуацию и никогда не клянчила ничего по магазинам. при этом подарки у меня всегда были, не в виде поощерения за что-то, а просто так. у нас так было принято всегда - дарить детям подарки, не ходить в гости с пустыми руками и т.п. реальные деньги у меня появились в 14 лет, когда я устроилась на первую работу. до этого конечно была какая-то мелочевка в виде сдачи из магазина. но мне как-то и не надо было особо. и до сих пор я не могу позволить себе роскошь финансовых отношений с родителями. если я что-то им покупаю, то никогда не предъявляю счет, тоже и они. мы помогаем друг другу, но безвозмездно. а вот в родне мужа все наоборот. там счет ведется до копейки со всеми. подарки детям дарятся только 2 раза в год - на д.р. и новый год. бабушка просит у 12-летней внучки денег в долг (хорошо, что не под проценты) дичь, в общем. я этого не понимаю и жить так не хочу.

какая интересная тема*plus* хотела написать тоже самое, что и [b]strogajamama[/b] [quote]Да нет! Чтобы дети мои с течением лет стали вот ТАКИМИ ПРАВИЛЬНЫМИ и им теперь действительно уже стало ДОСТАТОЧНО СЛОВ РОДИТЕЛЕЙ, уж поверьте на слово, мне пришлось не просто много, а очень много потрудиться! Они такими не родились, они такими стали. Благодаря моему ежедневному и даже ежечасному труду и работе над ними и над собой! [/quote], но побоялась, что полетят тапки в мою сторону насчет возраста, мол "чего ты в жизни понимаешь":) По своему опыту и опыту своей сестры, считаю, что дело не в послушных детях, а в системе отношений между родителями и детьми. Ими нужно заниматься, с ними нужно говорить, объяснять, и так всю жизнь, а не только в возраст бесконечных "почему?". Верю, что strogajamama действительно вложила бесконечно много сил в построение своих взаимоотношений с детьми, смогла их мотивировать без денежных поощрений к хорошей учебе и т.д. Очень хочется достичь таких же результатов. И прекрасно осознаю, что это кропотливая и длительная работа, через лень, через усталость, через раздражение. И понравилась идея поощрения именно дополнительных кружков, я об этом раньше не задумывалась, возможно в этом что-то есть. Была очень близка к позиции автора, для меня поощрять учебу - это проявлять свою беспомощность, как мамы, раз других способов воздействия на ребенка у меня нет, только денежки:-/, значит я где-то совершила ошибку в воспитании, т.к. я по себе знаю, что учиться на отлично можно и без всяких "пинков под з.д", главный двигатель учебы - это любознательность, желание самой узнать что-то новое, интерес ко всем сферам жизни, а это прививается в раннем детстве. Это мое мнение, исходя из своего опыта учебы, а детки у меня пока маленькие, дальше жизнь рассудит, права я была или нет:)

[quote=strogajamama]Аленький, и вот что ещё меня смутило в Вашей позиции: 3) что это так только в нашей семье, поэтому хвастаться этим нельзя, типо не все родители себе могут это позволить. Мне кажется, что в этом некое лукавство и самолюбование. Ведь Вы не будете отрицать, что есть и гораздо более обеспеченные семьи, где "типо" родители как раз могут могут себе это позволить, но не делают этого по каким-то своим семйным принципам и устоям... Значит детям надо рассказать и об этом.[/quote] :-D Я объясню: ни лукавства, ни самолюбования в этом нет. Я бы больше гордилась собой, если бы научила детей делать это все самостоятельно и бесплатно, поэтому гордиться нечем. Но детки мои, бывало, перед друзьями хвосты распушали, что родители им платят и мне было это не очень приятно. Поэтому я им так и сказала. Мои дети знают и про более обеспеченных родителей и про то, что это повседненвные обязанности, которые большинство детей делают и не за деньги. [b]zasmin[/b], старшему 9, мелкому скоро 7

[b]Аленький[/b], вы и старшему и младшему деньги даете? И они в магазине сами выбирают на свои деньги что им нужно,да?

Да, девочки, возможно мне в голову и не пришло бы платить за оценки, но детенок старший в плане учебы и мотивации весьма сложный. Такие детки есть, и, если честно, знать не знала, что такое чудо нам достанется (у него дефицит внимания). Как бы по-точнее выразиться - ни кнутом, ни пряником. Никаких рычагов. Интересно - будет делать, не интересно - хоть ты тресни. Может от бессилия (2 года ежедневных мучений с уроками), может и от лени, не знаю. Что будет потом, посмотрим. Мы все (родители) ставим эксперимент. Получится, не получится, чем все это обернется мы можем лишь предполагать. Признаюсь: текст свой первый я писала полгода назад - на иркутском форуме была такая темка, для нее писала. Сейчас дети забывают мне сказать, что сделали какое-нибудь дело, по сути иногда я им не плачу, но в магаз бегают только так, мусор уже не помню когда выносила. В школе у старшего бывают проблески сознательности (ттт, чтобы не сглазить). Не думаю, что это заслуга поощрения, скорее всего взрослеет - дай Бог будет как у Вас, девочки, учиться для себя, не для мамы, не за деньги. Больше стала ему доверять в плане приготовления уроков - хуже оценки не стали. поживем - увидим. Кстати, мне папа обещал за хорошую учебу к 3-му курсу ОКУ подарить:lol: Мы с сестрой поржали и попросили, к 5-му лучше, но иномарочку (хыть старенькую). Я сама поступила в институт, преодолев огромный конкурс в 1998 году (а через месяц грянул кризис). Машину мне папа так и не купил. Семья наша еле выжила. Отучилась я хорошо. Потом еще на 2-е высшее пошла. Папина попытка меня поощрить дурного влияния, как выяснилось, не оказала. [quote=Лесенок_87]считаю, что дело не в послушных детях, а в системе отношений между родителями и детьми [/quote] Да, поддерживаю, именно это - основа основ *plus* [b]zasmin[/b], да, у нас равноправие:-D Кстати, они так быстро остыли к покупке всякой хрени, я даже не ожидала. Иногда бывает на кассе кто-нибудь ляпнет: "купи киндер", но потом тут же спохватывается: "да, ладно, сам куплю"... Даже отказать не успеваю;)

Вот и почему у меня система оплаты за оценки через год рухнула. Сын просто не стал подсчитывать количество пятерок и четверок к концу года. Видимо, все что хотел - купил (в плане шоколада и жвачек), все что более дорогое - я и так покупала ему сама. Первоначальное жгучее желание иметь деньги ушло куда-то, а привычка добиваться результатов осталась. Очень сложно отказываться от мысли, что ты лучше всех в классе учишься. Появляется привычка быть высоко оцененным окружением. В нашей жизни работодатель как добивается от нас результата? никто еще ничего не придумал лучше системы кнута и пряника. Никто просто на осознании Нужности самого процесса работы долго не работает. В настоящее время почему учиться мой сын в универе - опять же только потому, что он хочет от своего профессионализма получать в дальнейшем больше денег, и жить лучше, быть востребованным (оцененным) работодателем. Но в том возрасте (5-7 класс) он это еще не понимал. И я выбрала именно тот механизм, который ему был понятен на то время. А привычки торговаться со мной по деньгам за результаты так и не выработалась. Значит, те выводы и умозаключения, приводящие к этой мысли, не верны (во всяком случает не всегда).

[b]Огонек[/b], всё зависит от возраста Вашего дЕтя! Огромное количество заочных и очных школ при ВУЗах России предлагают детям доп. образование, прочитайте мой первый пост в этой теме. Он длинный, конечно...0:-) Мой сын обучался в заочных школах МФТИ и МХТИ, химию в итоге оставил, т.к. понял, что физика ему более интересна. Дочка - только в ЗШ МХТИ, но она сейчас перестала, т.к. немного ленится. Школы подобные существуют ещё с 50гг прошлого века, у них опыт и огромные возможности раскрыть способности ребёнка. Этих школ, как и более современных много, есть при ВУЗах Москвы, Питера, Новосиба, Ебурга, Томска, Иркутска, Красноярска и т.д. Слышала, что даже в Тюмени через пару лет откроют подобную школу. Наш Универ по России на неплохом счету, область огромна, и потребность в качественном доп. обучении подростков стоит довольно остро. Обучение начинается примерно с седьмого или восьмого класса, по рез-там отборочных контрольных Узнать информацию можно у хороших учителей-предметников в школе, или найти в инете. Кстати, скоро в большинстве подобных школ начнутся отборочные туры для набора на след. уч. год

[b]Аленький[/b], не много не в тему, можно попросить ссылку на тему в иркутском форуме про детей с дефицитом внимания ? У меня такое же чудо растет, было бы интересно почитать @}->-

Дополнительным образованием может стать обычный английский язык. Мой ходил (вернее летел) на каждое занятие в Либерти. И даже иногда боялся, что если хуже станет учиться в школе, я приму решение не платить за английский., чтобы больше времени уделял урокам. Вот:) у каждого, видимо, свои стимулы.

[quote=@Солнце@] [b]Аленький[/b], не много не в тему, можно попросить ссылку на тему в иркутском форуме про детей с дефицитом внимания ? У меня такое же чудо растет, было бы интересно почитать @}->-[/quote] Мы там обсуждали такую же тему насчет оплаты оценок, хотя думаю и насчет дефицита можно поискать [url]http://38mama.ru/forum/index.php[/url] [b]Луна[/b], В октябре отдала сына тоже в Либерти на английский. Кнут появился. Теперь можно угрожать, что перестанет туда ходить, если что. Ему очень нравится. В школе оценки по английскому стали лучше. Опять же ттт [quote]Очень сложно отказываться от мысли, что ты лучше всех в классе учишься. Появляется привычка быть высоко оцененным окружением.[/quote] Вот к этому и стремимся. [quote]А привычки торговаться со мной по деньгам за результаты так и не выработалась. Значит, те выводы и умозаключения, приводящие к этой мысли, не верны (во всяком случает не всегда).[/quote] Очень надеемся на это0:-)

Очень интересная тема, поделюсь и я-у меня два сына, старший учится на 2 курсе в институте, так вот-когда он туда поступал-сразу ему сказала-поступишь на бюджет,навороченный системный блок для компа-твой: что вы-думаете? он занимался как одержимый-как результат-поступил на бюджет, но тут грянул кризис и денег на системник, естественно, не стало-устроила его к себе на подработку и половину суммы для этой покупки он заработал сам. Первый курс закончил неважно, но когда стипендии ему не досталось, стал чесать затылок и снова сел заниматься, в итоге уже вторая сессия почти с одними пятерками и стипендия в кармане, а вчера говорит мне, что ему просто уже стыдно плохо учиться, потому что все вокруг стали оценивать его соответствующе. Поэтому стимулировать его уже не стало никакой необходимости. С младшим дело сложнее-он первоклассник, оценок им не ставят-поначалу давала ему деньги на карманные расходы, но потом увидела, что мало кто из родителей так делает, отменила выдачу денег, теперь тоже в раздумьях-как стимулировать его на прилежную учебу.

какая интересная тема! вот тоже думаю, как приучать своего, пока 5-летку, к денежным отношениям! пока на пальцам приходится объяснять, почему не хочу покупать кучу машинок каждый день... Думаю, просто так давать деньги - не самое лучшее, а платить за "работу" в форме игры - почему нет?? В этом случае даже проще наказывать - не ругать, а даже посочувствовать можно, что вот, из-за проступка (плохих оценок и т.п.) денег не полагается. Мне кажется, давить на ребенка морально - типа, вот, не справился, не сделал - гораздо хуже... Кроме того, в нашей жизни так и будет, и, возможно, стоит приучать детей к этому с детства: сделал дело - получил деньги, как на работе, и ничего личного. А "личное" - любовь родителей - всегда с ним, какой бы он ни был и как бы ни учился.

[b]лисичка[/b], есть самый трудный и самый верный путь - это путь строгоймамы - говорить, говорить и говорить с ребенком. Но это тоже надо уметь.

Ох, сколько я видела таких детей, которых держали строго, говорили, говорили и говорили, а потом они срывались с цепи в подростковом возрасте. Делали все наоборот, потому что именно родители считали по-другому. Неважно, правильно-неправильно, главное, что наперекор родителям. Потому что постоянно одни и те же слова - слова воспринимаются как гнет и давление, когда ребенок начинает становится личностью.

[b]Татьяна_К.[/b], вот тут Вы стопроцентно правы! Я говорила и говорила и говорила: всегда, обо всём, с пелёнок, и даже когда в возрасте 12-13 лет испытывала некоторое сопротивление, назовём это так, я спрашивала про всё, что случалось или не случалось, я пыталась их разговорить и выговорить в любые моменты, когда видела напряжение. Я никогда, [b]Гость ( 188.186.*.* ) [/b], не держала их на цепи, и возможно именно это помогло мне быть с ними в одной упряжке и оставаться друзьями почти в любой ситуации... И говорить можно по-разному, а не нотации читать. И при этом я всегда помню, что им жить среди людей, и эгоцентризм их подростковый нам тоже потихоньку удалось изжить. А сколько было различных ситуаций, когда казалось, что всё - ничего не добьёшься и руки опускались! И не знаешь, как выйти из них без нравственных потерь. А Вы знаете, гость, Вы правильно отметили, что ОЧЕНЬ трудно разговаривать со своими подросшими детьми. Но это и есть работа родителей, работа над собой, результатом которой станут по сути судьбы наших детей. А самое главное в этом деле - быть совершенно искренне заинтересованными в их жизни и в их делах. Мне кажется так. Тогда они будут нам доверять, и тогда станет легче.

по долгу службы очень много общаюсь с детьми, в основном с подростками. заметила страшную для себя тенденцию, все больше и больше становится меркантильных и расчетливых детей. в свои 10-12 лет они заняты совершенно не детскими вопросами - деньги, как их заработать, где взять, кому что продать. это страшно. весь современный мир построен на деньгах. со всех сторон на ребенка обрушиваются релклама, лозунги, атрибуты красивой жизни и пр. и пр. и пр. и мысли его забиты именно деньгами. да еще и родители начинают это поощерять, платить за выесенный мусор. может нужно больше внимания уделить морально-этическому, духовному, нравственному ( назовите как хотите) воспитанию. показать и доказать ребенку, что деньги - это еще не весь мир? [b]strogajamama[/b], *Thumbs_up* умная женщина!

[b]iuty[/b], зачем учить ребенка альтруизму по отношению к внешнему миру? нужно учить выживать и зарабатывать. В какой среде он будет жить, тому и стоит учить. Но с определенного возраста. И только по отношению к внешнему миру.