[quote=Гость (31.163.*.*)]Авария, это развлечение такое? Вы дергаете слова мои как пазлы и собираете то, что вам видится? Ну пожалуйста, я не буду вам мешать))
все правильно вам пишут. Зря вы не видите.
Семья - это он и она. А потом дети. Как результат.
А у вас дети на божничке (хотя не только у вас, у многих тут),а мужик как помеха какая-то.
Это детям, то детям, климат детям, море тоже детям.

Гость (87.254.*.*), я вышла замуж за мужчину, который несет ответственность за свою жену (т.е. за меня) и своего ребенка. А козел - это вы. У меня как раз в мужьях мужчина, который не ждет, что я буду нести "персональную ответственность" и облизывать его с ног до головы и сохранять семью. Зачем мне ее сохранять, она у нас есть как данность, и мы оба ее бережем, а не жена сохраняет, а муж козлит. И слава Богу, что я не гожусь для сохранения семьи с мужчиной-козлом, а с ответственным и любящим человеком нет необходимости что-то сохранять, он дорожит нами также, как и мы им. Дурак вы с претензией на мудрость, только нет у вас этой мудрости, а инфантилизм один.

Гость (87.254.*.*)
И семья вам чудится вечным наслаждением и праздником

А как должно быть иначе? Семья - это счастье, это мир и гармония внутри нее, где два любящих человека создают эту атмосферу своим взаимоотношением.
Семья - это то место, куда бежишь от напастей и проблем со стороны. А если семья не дает тебе ощущения праздника и счастья , то что-то не так с этой семьей.

Зачем жить там, где тебе плохо? Зачем жить с тем, кто не ценит тебя?

anfissca, ну раз и вы не поняли, то я наверно действительно не так выражаюсь. Я как раз прекрасно вижу, что у нас перекос и нет нормальных отношений именно между собой, и именно об этом тема, я именно это хочу исправить, зачем же вы мне проблему озвучиваете как решение?
То, что я, возможно, слишком ориентирована на детей - это СЛЕДСТВИЕ, того, что муж нас от себя отделил, как тут сказали "за скобки", понимаете? И я, живя в семье, живу как мать-одиночка, в эмоциональном плане, поэтому и внимания им довольно много, больше, чем мужу, но ему оно как-то и не надо, вот в чем дело. И дети у нас не на божничке, не выдумывайте, никто им "в попу не дует", о них я писала для иллюстрации того, что муж сам отделил меня с детьми от себя, т.к. с нами слишком много хлопот, и ему удобно, когда это все делает кто-то другой, а мне куда их деть прикажете? Когда у родителей нормальные отношения и распределение обязанностей, то и дети в семье на нужном месте, а если один все свалил на другого, то происходит то, что происходит.

Гость (92.255.*.*), может он отделил именно потому, что вы слишком ориентированы на детей? Они у вас в каждом слове.

luisa007, а если болезнь, безработица, горе - разведетесь? Ведь семья - это праздник. А раз праздник закончился, то и ну ее такую семью?

anfissca, ну зачем вырывать фразу из контекста? Не может быть, чтобы Вы не поняли, о чем говорит Луиза

anfissca, что-то вы все передергиваете. Выздоровеет и снова счастье, найдет другую работу и опять хорошо. трудности преодолеть вдвоем легче. Но когда один супруг в семье живет своей обособленной жизнью, то это он должен приложить усилия снова стать частью семьи, а не его "половинка". Легче всего самоустраниться от всех забот о семье, чем пытаться наладить отношения.

Гость (92.255.*.*)
То, что я, возможно, слишком ориентирована на детей - это СЛЕДСТВИЕ, того, что муж нас от себя отделил, как тут сказали "за скобки", понимаете? И я, живя в семье, живу как мать-одиночка, в эмоциональном плане, поэтому и внимания им довольно много, больше, чем мужу, но ему оно как-то и не надо, вот в чем дело. И дети у нас не на божничке, не выдумывайте, никто им "в попу не дует", о них я писала для иллюстрации того, что муж сам отделил меня с детьми от себя, т.к. с нами слишком много хлопот, и ему удобно, когда это все делает кто-то другой, а мне куда их деть прикажете? Когда у родителей нормальные отношения и распределение обязанностей, то и дети в семье на нужном месте, а если один все свалил на другого, то происходит то, что происходит.

Всё очень доходчиво и понятно написали.

Сейчас вообще, поразительное время! Женщине со всех сторон внушают, что она всюду и всем должна, а мужчина ничего не должен. И главное, женщина должна сохранять семью, в то время, когда мужчина ее упрямо рушит. Что в таком случае сохранять? Если муж нормальный человек, такой вопрос вообще не стоит. Потому что уже нет никакой семьи, одна формальность

Fly
anfissca, что-то вы все передергиваете. Выздоровеет и снова счастье, найдет другую работу и опять хорошо. трудности преодолеть вдвоем легче. Но когда один супруг в семье живет своей обособленной жизнью, то это он должен приложить усилия снова стать частью семьи, а не его "половинка". Легче всего самоустраниться от всех забот о семье, чем пытаться наладить отношения.

трудности - это не праздник. А человек четко сказал "хочу только праздник".

Зачем жить там, где тебе плохо?

а если не выздоровеет? ну как вариант?

Вам только могу сказать что диалоги очень трудно выстраивать, не любит муж мой того что называется "сесть и поговорить", он либо психует, либо отмахивается. Мне приходится проявлять чудеса дипломатии

Гость (89.185.*.*), автор, а вы где-то видели мужчин, которые любят обсуждать и рассуждать на тему отношений? Я нет. Уверяю вас, что большинство мужчин точно такие же и женщине всегда приходится чудеса дипломатии применять. У меня сложилось впечатление, что в ваших отношениях нет любви, ни вы не любите, ни он. А хороший секс и прочее, не может быть заменой любви. Если нет любви, душевной близости, то невозможно решить никакие другие проблемы во взаимоотношениях: с доходами, детьми и т.д. Потому что любовь первична в семье, все остальное вторично.

anfissca
а если не выздоровеет? ну как вариант?

праздник - не в смысле что каждый день фейерверки. праздник - ощущение счастья, каждый день, комфорта. Когда в семье всем хорошо. И во время болезни - праздником становится каждая победа над болезнью. вы не знаете такого чувства?

Гость (217.116.*.*)
Сейчас вообще, поразительное время! Женщине со всех сторон внушают, что она всюду и всем должна, а мужчина ничего не должен. И главное, женщина должна сохранять семью, в то время, когда мужчина ее упрямо рушит. Что в таком случае сохранять? Если муж нормальный человек, такой вопрос вообще не стоит. Потому что уже нет никакой семьи, одна формальность

вот да.

Гость (217.116.*.*)
Гость (87.254.*.*), я вышла замуж за мужчину, который несет ответственность за свою жену (т.е. за меня) и своего ребенка. А козел - это вы. У меня как раз в мужьях мужчина, который не ждет, что я буду нести "персональную ответственность" и облизывать его с ног до головы и сохранять семью. Зачем мне ее сохранять, она у нас есть как данность, и мы оба ее бережем, а не жена сохраняет, а муж козлит. И слава Богу, что я не гожусь для сохранения семьи с мужчиной-козлом, а с ответственным и любящим человеком нет необходимости что-то сохранять, он дорожит нами также, как и мы им. Дурак вы с претензией на мудрость, только нет у вас этой мудрости, а инфантилизм один.

Всё у вас впереди. Интересно будет послушать вас потом.
Козлами не рождаются - козлами становятся ...в счастливом браке обычно

anfissca
Гость (92.255.*.*), может он отделил именно потому, что вы слишком ориентированы на детей? Они у вас в каждом слове.

luisa007, а если болезнь, безработица, горе - разведетесь? Ведь семья - это праздник. А раз праздник закончился, то и ну ее такую семью?

MiLeN, Умница

праздник - не в смысле что каждый день фейерверки. праздник - ощущение счастья, каждый день, комфорта.

да не надо разжевывать и дожежывать. Все всё поняли.
Человеку выше написали, что ей нужна семья лишь как праздник. На что Луиза ответила - да, и что?
Но сложно ощущать комфорт и радоваться когда в доме нет денег (безработица), когда в доме болезнь или горе.
То бишь семья - это не праздник, не фееричность. Это другое. Это когда "в болезни и здравии". Многие просто не понимают.

Лично я в данной ситуации и семьи,как таковой не вижу, со стороны по крайней мере.Лично я бы в такой ситуации просто без скандалов и выяснений,ну он же не любит говорить , вообще то нормальные все разговаривают,но это видимо,не в эту кассу, разъехалась по разным квартирам или домам.
И пусть он, как не любящий говорить, посидит и подумает ,на досуге , что ему в этой жизни нужно.
Но это сугубо мое мнение, не претендуещее на абсолютно правильное.
Может он сам давно хочет технично слиться,а ответственность на себя брать впадлу,вот и активно демонстрирует отчужденность.
А может и нет.Но это только он сам сказать в состоянии,если в состоянии,конечно.....

Гость (87.254.*.*), 12 лет в браке. Вам когда отчитаться?

Нормальная семья - это когда не надо ничего сохранять и бороться. Семья - это когда просто все хорошо
Когда нет нужды все время что-то кому-то доказывать и постоянно быть в напряжении. Именно в нормальной семье человек набирается сил и энергии, может позволить себе расслабиться. И когда в такой семье наступают черные дни, никто не пугается и не прячет голову в песок. Наоборот, собирают все силы для борьбы с проблемами, которые угрожают семье, либо одному из ее членов

Гость (217.116.*.*), он этого не понимает. Чего ждать от несчастного и закомплексованного человека?