*plus*

Бумага формата А4 стоит 50 копеек максимум за лист(реально -30-40 ), скотч прозрачный -не дороже 50 рублей за объем, достаточный для приклеивания к электрошкафу полосками-кусочками скотча по уголкам листа 1000 объявлений-ремонтов , ручка гелевая -10 рублей .(Ну я уж не настаиваю на напечатанном -не у всех есть возможность на работе употребить технику в личных целях или тем более принтер дома. Сам иногда от руки ПЕЧАТНЫМИ буквами делаю) ) ..... К сожалению законодательство подобное поведение прямо не предписывает (скажу откровенно, пусть и во вред себе) Так что все здесь исключительно на ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ отношении и правилах (УСЛОВНЫХ) человеческого СОВМЕСТНОГО ОБЩЕжития в многоквартирном "муравейнике"....... (Кстати , если мне надо за 10 минут днем или ВЕЧЕРОМ просверлить за ПЯТЬ минут два отверстия под полочку и забить дюбеля в эти два отверстия - не вывешиваю ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ .. Приравниваю это к условно ДОПУСТИМЫМ (по ДЛИТЕЛЬНОСТИ ) шумам (как например, мои соседи сверху абсолютно не заморачиваясь могут ванну набирать и после 22.00 и после 1.00 ночи(как слыхать набирание ванны в ОДНОКОМНАТНОЙ квартире снизу - говорить не надо).. А уж если мне что-то на ЭТО возразят люди имеющие маленьких детей , но при этом сделавшие в своей квартире один из трех видов "запрещенных" конструкций пола ("перекрытие-стяжка-1.5 мм подложка ламинат" (или паркет) или "перекрытие-стяжка -керамическая плитка...... То есть не предписанный СНИПами упругий 4-10 мм слой между перекрытием и стяжкой(как в домах Партнер Инвеста в Европейском или АИЖК на Зелинского ) , не линолеум 3.5-5 мм и не пол на лагах с упругими прокладками между лагами и пплитой перекрытия) ) ...........Соринки и бревна в своих и чужих глазах ..- такая поговорочка вполне актуальна, не так ли )

Раз уж зашла тема о тех, кто возможно и неспециально , и не ПОДОЗРЕВАЯ о последствиях сверления -долбления и перфрирования в то время, когда МАЛЕНЬКОМУ ребенку надо спать днем –долбит, ночью –работает зарабатывая СВОИМ маленьким детям на еду и одежду... В общем о соседях, что ПО НЕЗНАНИЮ часто нарушают права соседей , игнорируя как санитарные нормы по шумам, так и ….СТРОИТЕЛЬНЫЕ нормы по конструктивам полов(Защита от шума) Немного на будущее - скоро ВАШИ МАЛЕНЬКИЕ и ГРУДНЫЕ дети начинают ходить, потом БЕГАТЬ и КИДАТЬ игрушки на пол и стены ...... Посмотрите на ПОЛ сделанный в ВАШЕЙ(!) квартире с соблюдением КОНЕЧНО(?!) требований по звукоизоляции ( мы ведь негодуем, когда сосед “нарушает” – то есть мы сами В ИДЕАЛЕ (как “жена Цезаря должны быть вне подозрений”)… Злая шутка……. Я с младшим своим братом, бывает, вспоминаю тоже БЕГАЛ по квартире - дети , что уж там ...НО !!! В моей квартире детства были не те АНТИСОСЕДСКИЕ ЗВУКОУСИЛИВАЮЩИЕ конструкции междуэтажных половых конструкций, что принялись в эпоху развала гос.контроля и надзора в эпоху перестройки и перехода к рынку в СВОИХ квартирах “клепать” .Конструкции не соответствующие МИНИМАЛЬНЫМ требованиям по звукоизоляции даже от обычных шагов по дому в тапочках с КАБЛУКАМИ . В хрущевке моего детства были стандартные предписанные СНИПом 1977("Защита от шума " в многоквартирных домах) и предшествующими ему строительными правилами полы из 40мм доски на лагах на упругом каком-то материале между лагой и плитой перекрытия . Я до сих пор в гостях там ОТДЫХАЮ “в тишине “….. Сосед ваш сверлит-перфорирует хоть в разрешенное время , не мешая НОЧЬЮ СПАТЬ РАБОТАЮЩИМ и вкалывающим людям, обеспечивающим своей РАБОТОЙ ДНЕМ своим(!) детям еду и одежду . НЕ МЕШАЯ НОЧЬЮ восстанавливать силы (СПАТЬ) в ночное-то время , когда и природой и распорядком работы ВКАЛЫВАЮЩИХ 99% РАБОТАЮЩИХ (1% отнесем на работающих в ночные смены) и НОРМАЛЬНЫХ УЧАЩИХСЯ (не имею в виду небольшую часть подростков, асоциалов и прочих творческих людей и приверженцев нездорового образа жизни , путающих день с ночью).." Ну неэтично поступает, не по-соседски –что не предупреждает письменно объявой у подъезда –да… Не по людски …. Таки о чем это я ……………На будующее –ТЕМ , кто жалуется на соседа не за то ,что он НЕ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ , а за то , что он производит ДНЕМ(!)ШУМНЫЙ РЕМОНТ .. Тем, которые при этом САМИ ( ПО НЕЗНАНИЮ или по СВОИМ ЭГОИСТИЧЕСКИМ “ХОТЕЛКАМ”- “МОДНО ” или “УДОБНО МЫТЬ ” или “КРАСИВО ” или “ТОЛСТЫЙ ЛИНОЛЕУМ же непрочен!!)” сделали условно-запрещенные конструкции полов в СВОИХ квартирах.. Эгоизм ,так ведь –“Я ТАК ХОЧУ ”, а каково будет соседям – не учитывается…… Еще есть время –пока ВАШИ дети вырастут и начнут БЕГАТЬ по ЗАПРЕЩЕННЫМ ЗВУКОУСИЛИВАЮЩИМ конструктивам ВАШИХ междуэтажных половых конструкций … И тогда уже ВОЗМОЖНО вы можете оказатся в фокусе негативной энергии, льющейся от соседей Пока в памяти свежо , как НЕКОМФОРТНО и ПЛОХО вам и ВАШЕМУ ребенку от соседа, который сверлит в РАЗРЕШЕННОЕ время .. Пока свежо это воспоминание ..(Говорят лучше всего “на СВОЕЙ ШКУРЕ” ПОНИМАТЬ, как плохо ДРУГОМУ.. Верно, ведь часто??) Ради познавательного интереса(пока ребенок не вырос) – зайдите на форум “Клуб защитников тишины ”( http://boomdown.com/tracker … Или просто в строке “Яндеса ” или Гугла наберите это слово – “Этожеребенок” Уже и термин потихоньку образовался - ”ЭТОЖЕРЕБЕНОК” в отношении “отговорки” тех родителей , что ПРОИГНОРИРОВАВ права соседей сбоку и снизу сделали один из видов “условно-запрещенных” антисоседских звукоусиливающих …НО ..красивых или ПРОЧНЫХ или УДОБНО МОЮЩИХСЯ …… Так что те, кто СПРАВЕДЛИВО жалуется на соседа, ЭГОИСТИЧЕСКИ не предупреждающего других о приблизительном времени своих работ .. ПОСМОТРИТЕ на СВОИ ПОЛЫ( нет ли у вас одной из не соответствующих минимальным требованиям по междуэтажной изоляции от ударных шумов конструкции междуэтажного перекрытия .А по достаточному количеству судебных решений по России и предписаний жиличных инспекций многие взяв на себя РОЛЬ АРХИТЕКТОРА или ПРОЕКТИРОВЩИКА такие конструкции в своей квартире соорудили….) А что может произойти (помимо “отрицательной энергии”, которая будет литься на вас с соседских квартир) –зайдите на сайт “Клуб защитников тишины ”( http://boomdown.com/ , наберите в левом верхнем углу в окошечке ПОИСК слово “ЭТОЖЕРЕБЕНОК” … Вылезет много постов и блогов .. ПОЧИТАЙТЕ …. И узнаете –на что способны дойти соседи, если ПО условно-ЗАПРЕЩЕННЫМ ЗВУКОУСИЛИВАЮЩИМ полам в квартире над ними, под ними или за стенкой просто НЕ АКТИВНО ИГРАЕТСЯ (или, тем более, БЕГАЕТ ваш подросший малыш (причем не только в разрешенное время (8.00-22.00- по Тюменскому законодательству) , но и в 7 или 6 или 8 утра или в 22.30 или полночь .. Так что те , кто СЕГОДНЯ справедливо( !!) негодует на ЭГОИСТИЧЕСКОГО соседа, ПЕРФОРИРУЮЩЕГО БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ соседей –взгляните на СВОИ полы в СВОЕЙ квартире .. Чтобы до того, как ваш ребенок вырастет предпринять какие-то действия и САМИм не стать вполне таким же человеком, на которого будет направлено в будущем справедливое и ПРАВОМЕРНОЕ негодование соседей …..

[quote=Гость (212.76.*.*)][quote=сердечко][quote=Гость (212.76.*.*)]что за мудак долбит-сврлит,бурит в 181 доме на широтной?? мудак,за один день всё нельзя сделать? в доме маленькие грудные дети,им спать нужно>-< даже на последних этажах стены трясутся*shut_up*[/quote]Я думаю все бы делали ремонт за один день , если бы это было возможно, бесят такие возмущения "супер бурные" ,будьте лояльные, все когда то ремонт делают и в том числе вы. Мы с ребенком маленьким все ремонты пережили, тк заехали в абсолютно новый дом-ремонт делали все и сразу и каждый день) и не чего сума не сошли! Сами когда ремонтом занялись, спустя несколько лет- так соседи тоже все замучила (хотя нам тоже не очень хотелось сверлить каждый день- есть такое слово "надо")[/quote] бесят-не читайте,не вам адресовано,или вам? может это вы развлекаетесь?свои героические достижения по поводу "пережили ремонты" можете не описывать,нам они не интересны,особенно ребенку грудному семимесячному,который спит днем и с визгом просыпается от творчества мудака. и речь не о сверлении комарином,а о бурении,когда с первого этажа до последнего звук проходит так,будто основание дома сносят под ноль!тут взрослому будет страшно. не мудак,а цивилизованный человек объявление повесит на видном месте и укажет в какое время будут подобные очень громкие работы производиться,чтобы можно было в это время уйти на улицу[/quote] Жалко конечно вашего ребенка-но больше от того что мама такая агрессивная , нервная и кроме слова "мудак" ничего не знает. И вообще если вам что то не нравится- идите и разбирайтесь соседями которые сверлят когда вам не угодно, тут то чего писать соседи вряд ли это увидят и станут меньше шуметь. И подумайте сами если делать ремонт учитывая пожелания всех соседей(у кого ребенок спит у кого болеет итд и у каждого в разное время ) то сверлить придется не неделю например а три -вас это тоже не устроит! На счет объявления по шумовым работам ,с вами согласна, вывешивать нужно конечно.

[quote=Гость (83.149.*.*)]взгляните на СВОИ полы в СВОЕЙ квартире .[/quote] согласна:-( если соседи, живущие под нами слышат нас также, как и мы верхних....

Чтобы немного ориентироватся и не потратить время и силы не неэффективные решения - Помимо неплохих сайтов и форумов по звукоизоляции , которые созданы украинским звукоизоляционщиком-акустиком Андреем Смирновым (www.acoustic.ua ) и российскими (www.acoustic.ru) и екатеринбургским акустиком Сергеем Шумаковым(http://www.forumhouse.ru/forums/165/ ) –увы, единственно ближайшим к Тюмени поставщиком так называемых ВИБРОПОДВЕСОВ и интересного материала для КЛАССИЧЕСКОГО ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННОГО пола на лагах(SYLOMER) (Это –не реклама –сразу информирую, что полы , минимально и максимально защищающие от прыжков и бросания игрушек соседей снизу можно сделать 1) и на основе стяжки 7-8 см по слою Рокволловской ваты ФлорБаттс(и аналогичных ват плотности 90-120 от Изовера и Технониколя и иных фирм ) И на основе стяжки 4-5 см поверх специального стеклохолста Термозвукоизола (от Корда- тож московский завод) 2) и на основе стяжки 4-5 см поверх имеющегося в тюменских магазинах 10-мм Изолон(НПЭ)(но –менее эффективно) . И в виде двух из четырех конструкций так называемой сухой стяжки от КНАУФ (правда полы из 2) в отличие от 1) и пола на лагах на Sylomer слабо уменьшают ВОЗДУШНЫЕ звуки как от вас к соседям так и наоборот..) Но вот для тех, кто хочет обойтись “малой кровью” –вместо “впариваемых” подложек ДЛЯ УКЛАДКИ ламината или паркета толщиной 1.5-2 мм и мгновенно под нагрузкой мебели и веса человека теряющего упругость – опять же есть именно под ламинат или паркет 4(!!) мм спецматериал (почти не теряющий свои свойства упругости)–Вибростек или Акуфлекс(сам не испытывал –но верю отзывам тех, кто покупал такое СОСЕДЯМ СВЕРХУ..(Я бы и сам купил своим верхним соседям (да и боковым)– они- вполне понимающие и цивилизованные люди и старающиеся корректным поведением НА ПОЛАХ нивелировать их антисоседские звукоусиливающие свойства запрещенных полов в своих квартирах(увы, во всех 5 ближайших(!)квартирах примыкающих по всем направлениям к моей сделана самая антисоседская конструкция пола (“плита перекрытия-стяжка 6 см –КЕРАМИЧЕСКАЯ ПЛИТКА”). ..Без комментариев ….(Но соседи понимающие - и то хорошо) Есть неплохой и главное НЕ ЗАУМНЫЙ( легко читать ) цикл коротких статей(из 6 частей на 4 Интернет-страницах) ( “Из области иллузии” (http://www.wayhome.tv/category/zvukoizolyaciya/udarnogo-shuma/)из который ведут инженер-строитель и звукоизоляционщик акустик (а потому возможно его легче просмотреть- понять , чем форумы, посты и статьи профессиональных акустики-звукоизоляционщики –хотя на их мной ранее указанных сайтах-форумах есть и ликбез по звукоизоляции и разные популярно написанные статьи и о типовых способах решения проблем и о мифах звукоизоляции ( http://www.wayhome.tv/ ) А здесь (в рамках этого цикла ПОПУЛЯРНЫХ статей –рассказов )-один из их последних роликов-популярно о терминологии материалов ,( что вам могут ИСКРЕННЕ не подозревая о несоответствии даже добросовестные продавцы продать .. чтоб в магазине вам не впарили какой-нибудь НЕ ТОТ абсолютно материал , например, путаясь или приравнивая слова ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ и ЗВУКОПОГЛОЩЕНИЕ ) Ссылка на 14-минутный ролик http://www.wayhome.tv/2013/12/zvukoizolyaciya-i-zvukopogloshhenie/

Да кстати самый простой и минимально эффективный в плане соблюдения строительных норм по ударным (НЕ ПО ВОЗДУШНЫМ)шумам применяют Партнер Инвест в Европейском и АИЖК на Зелинского . - по информации как раз делают под сдачу ДЛЯ ВСЕХ (по проекту (!) поверх 10-мм пеноматериала (типа Пенофола и аналогичных)4-6 см армированную стяжку.. Опрашивал лично народ на Зелинского (ПРОХОДЯ МИМО на широтную из А-меги и Михайловского рынка и на форумах) и из первых домов Европейского в Заречном - ну на звуки воздушного происхождения бывает от нижних или верхних есть чуток жалобы , но вот на ударные звуки - на мое удивление очень - очень редко..Почти нет.. Правда опрашивал 3-4 человек всего да и на форумах народ пока не массов...... Может и наши ДРУГИЕ ведущие строительные компании (ТДСК, ЖБИ-3, ТТИС, ПСК ДОМ ,СИБСТРОЙСЕРВИС Меридиан Констракшен тоже переймут этот соответствующий МИНИМАЛЬНЫМ ТРЕБОВАНИЯМ СНИПа 2003 г. и его актуализированной редакции 2010 г("Защита от шума" в многоквартирных домах )опыт (или тюменское правительство внесет это обязательным(!) пунктом в ТСН(территориальные строительные нормы ) Вполне разумно, что если человек получает квартиру с ПРАВИЛЬНОЙ конструкцией пола , то у него меньше будет желания это УДАЛЯТЬ....(в отличие от до сих пор практикуемой в Тюмени даже КРУПНЫМИ застройщиками практики сдачи квартир с стяжкой поверх плиты перекрытия, между которыми нет даже минимально предписанного стрительными правилами 10-мм упругого материала... При такой практике (почему-то игнорируемой и органами архитектурно-строительного надзора и Роспотребнадзором ) конечно покупатель приобретающий квартиру с такой НЕПРАВИЛЬНОЙ (якобы ЧЕРНОВОЙ стяжкой в целях ПОДНЯТЬ ПОТОЛКИ будет нередко ИГНОРИРОВАТЬ как неизвестные ему строительные правила так и права соседей . И для так называемого сохранения высоты потол9ков или из-за красоты, прочности или так называемой "МОДЫ" будет делать самые звукоусиливающие запретные(не соответствующие испытаниям так назывательной "топальной машинкой "конструктивы пола ."Плитка на стяжку" или паркет по фанере или двп или по "якобы" звукоизолирующей 1.5 мм пеноподложке или или враг народа - ламинат по 1.5 мм подложке...... Понятно, что и Роспотребнадзор по Тюменской области и государственная жиличная инспекция завалены более срочной и важной работой по защите прав населения, понятно что и орган архитектурно -строительного надзора тоже не имеет всегда время и возможность - ....Но наверное в городе лидирующем в России по ТЕМПАМ строительства и выданным ипотечным кредитам над этой ПРОБЛЕМОЙ непосредственно затрагивающей и конституционные права граждан на отдых и санитарные права по допустимым уровням шумов ... Может займутся и органы госнадзора и застройщики увеличив на 4-10тыс (стоимость 10-мм пеноматериала или специального 4-6мм холста Шуманет или Термозвукоизол)и арматурной сетки в стяжку ) стандартной долевки начнут делать КАК ПОЛОЖЕНО ...

[b]Гость (83.149.*.*)[/b], зачиталась вашими постами, чуть голова не лопнула8-D. Но сохраню я вашу информацию себе на комп, потому как очень интересно вы ее написали. Очень смахивает на рекламу, но инфа полезна100% . Может вы подскажите тогда возможно ли звукоизолировать потолок и как это сделать?

Да совсем забыл -из типовых конструкций многоквартирных домов , минимально защищающих соседей снизу и минимально соответствующей СНИПу -широко рекламируемая конструкция из двух перекрывающих(!) 18-22 мм листов фанеры или OSB по слою ФлорБаттс(базальтовая вата высокой(125) плотности от Rockwool(Роквул) .Правда по мнению акустиков более-менее защищая от хождения тапочек с каблучков или бегания детей или бросания игрушек эта ТИПОВАЯ конструкция слабее защищает из-за малой массы фанеры от воздушных звуков( разговоры в квартире снизу , телевизор и т.п.)..

Это реклама???? - Еще раз перечитайте ниже - " –увы, единственно ближайшим к Тюмени поставщиком так называемых ВИБРОПОДВЕСОВ и интересного материала для КЛАССИЧЕСКОГО ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННОГО пола на лагах(SYLOMER) (Это –не реклама –сразу информирую, что полы , минимально и максимально защищающие от прыжков и бросания игрушек соседей снизу можно сделать 1) и на основе стяжки 7-8 см по слою Рокволловской ваты ФлорБаттс(и аналогичных ват плотности 90-120 от Изовера и Технониколя и иных фирм ) И на основе стяжки 4-5 см поверх специального стеклохолста Термозвукоизола (от Корда- тож московский завод) 2) и на основе стяжки 4-5 см поверх имеющегося в тюменских магазинах 10-мм Изолон(НПЭ)(но –менее эффективно) . И в виде двух из четырех конструкций так называемой сухой стяжки от КНАУФ....... Это реклама???? - Еще раз перечитайте ниже то что ранее написано - " –увы, единственно ближайшим к Тюмени поставщиком так называемых ВИБРОПОДВЕСОВ и интересного материала для КЛАССИЧЕСКОГО ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННОГО пола на лагах(SYLOMER) (Это –НЕ РЕКЛАМА -сразу информирую, что полы , минимально и максимально защищающие от прыжков и бросания игрушек соседей снизу можно сделать 1) и на основе стяжки 7-8 см по слою Рокволловской ваты ФлорБаттс (и аналогичных ват плотности 90-120 от Изовера и Технониколя и иных фирм ) И на основе стяжки 4-5 см поверх специального стеклохолста Термозвукоизола (от Корда- тож московский завод) 2) и на основе стяжки 4-5 см поверх имеющегося в тюменских магазинах 10-мм Изолон(НПЭ)(но –менее эффективно) . И в виде двух из четырех конструкций так называемой сухой стяжки от КНАУФ....... . И .........Да совсем забыл -из типовых конструкций многоквартирных домов , минимально защищающих соседей снизу и минимально соответствующей СНИПу -широко рекламируемая конструкция из двух перекрывающих(!) 18-22 мм листов фанеры или OSB по слою ФлорБаттс(базальтовая вата высокой(125) плотности от Rockwool(Роквул)....... Это -реклама, когда я указываю материалы 6-8 не связанных с собой производителей ???? !!!! Было бы лучше, если бы в данной теме были ложные абстракции без каких-либо названий в духе ::”ОБКЛЕЙТЕ комнату решетками от яиц”(да и это посчитали бы рекламой Пышминской или Боровской птицефабрики) ……. Это -реклама???? - когда приводятся данные по 7-10(!) разным(!!) фирмам и производителям (даже скажу больше -фирма украинского акустика Андрея Смирнова(с представительством в Петербурге) и московская "Акустические материалы и технологии" -конкуренты (у них и материалы и виброподвесы хоть и отличаются и материалом и названия разные ) Какая к .....реклама .. Когда я не предлагаю ни своих услуг, ни никаких фирм не рекомендую тюменских… Если я уверен из своего опыта, пособий по защите от шумов отечественных и зарубежных , грамотных статей профессиональных акустиков , отзывов на различных(!!) форумах в эффективности -то и пишу и те названия под какими знаю, если я испытывал в своей квартире якобы “звукоизоляционные” свойства, например, некоторых пеноматериалов –то тоже свое отношение высказываю.. А иначе какой толк от “бесполых” абстрактных постов по данной вполне конкретной(!!) теме?? (Единственное, что я сторонник максимально полной виброразвязки с целью максимальной звукоизоляции (помните – переговорные устройства детства –два спичечных коробка , связанные ниткой – вот пример ОТСУТСТВИЯ виброразвязки ) И поэтому ВЫДЕЛЯЮ, ДА, ОСОБО ВЫДЕЛЯЮ, как уникальные(!) виброподвесы для звукоизолирующего потолка -ну не виноват я что их делают( и материал Sylomer продают в России и Украине ) только эти ДВЕ конкурирующие фирмы -еще есть виброподвесы испанские AMC (но они аналогичны почти аналогичны российским и опять же не дешевле и из Москвы тоже поставляются ) . (А насчет материала Вибростек и Акуфлекс - так я честно написал -что САМ не испытывал . Но зачем искать НЕПРОВЕРЕННОЕ и о испытаниях чего я не знаю и не уверен в отзывах -когда есть материалы от фирмы, которой я доверяю (относительно) и продукцию которой я могу или у Екатеринбургского дилера оплатить или проездом через Москву на одном из строительных рынков купить или оплатив счет и за доставку не менее 300 рублей –из Питера (украинские изделия).. Да пожалуйста -ищите аналогичные материалы на основе специального холста толщиной НЕ МЕНЕЕ 3мм под ламинат или паркет -я никого не рекламирую -флаг в руки .Не исключаю что подобный материал и какими-то другими заводами или фирмами выпускается . Разумеется я не имею в виду "впариваемую" РАЗНЫМИ продавцами и под разными названиями подложку для УКЛАДКИ ламината толщиной менее 2 мм и на основе ПЕНОМАТЕРИАЛа .О ее "свойствах" разве что ленивый акустик или профессионал- звукоизоляционщик не писал . А на тему "Что в первую очередь сделать и как - где купить и кто может быть(?) делает" - почитайте на 4 страничке раздела “Новый мыс” Здесь же в форуме (на этой неделе я засветился и на форуме НовыйМыс)." в этом же разделе "Районы и кварталы" http://www.detkityumen.ru/forum/thread/217626/?page=4&from=paigingcontin Н..да.. Даешь людям сконцентрированную ПОЛЕЗНУЮ информацию, что на тюменских форумах не найдете(а я эту тему с 2006 года мониторю и не только в Интернете ) - тебе еще и на рекламирование намекают ...:-@ >-( Развод и девичья фамилия !!...ШУТКА.) 2) На форумах мной указанных фирм и российских и украинской и екатеринбургского акустика С.Шумакова вам ответят на ГРАМОТНО ЗАДАННЫЙ вопрос ( и по потолку ) там и схемы и чертежи и порядок монтажа и цены и либез по звукоизоляции и картинки и тексты ...(Примечание: если будете задавать на форуме форумхаус в разделе Звукоизоляция на сайте С.Шумакова зайдите СНАЧАЛА в FAQ -как ПОНЯТНО и ПОДРОБНО сформулировать вопрос и описать свою квартиру -а то он (С.Шумаков)очень РЕЗОК по отношению к тем, кто ленится прочитать ДВЕ странички им для ВПЕРВЫЕ заходящих специально созданные, но задают МАЛОИНФОРМАТИВНЫЕ вопросы, будто он не работает а только и отвечает ), на форумах acoustic.ua ac acoustic.ru Андрей Смирнов и группа российских акустиков с acoustic.ru более терпимы и вежливы и подробно отвечают даже на АБСТРАКТНЫЕ вопросы . Конечно, они стараются сами заработать (их работа –их заработки)и потому …предлагают в том числе свои материалы(часть, только(!) часть –минвата,например), которых можно без особого снижения заменить продаваемыми в тюменских строймагазинах .) О незаменимости виброподвесов (и возможно(?)Вибростек и Акуфлекс) -об этом своем мнении я написал. А вот например спецвату под стяжку можно с некоторым ухудшением качества звукоизоляции заменить и URSA П-70 и П-60(65) или вообще захотят маленький объем доставлять …но вы думаете тюменские представители и дилеры URSA не надбавят, разумно и естественно, свою надбавку на налоги и расходы по доставке ) Что я опять еще одну фирму прорекламировал –URSA?? 2) Дабы не быть заподозренным в рекламе - ничего по “потолку” советовать не буду (тем более, что в отличие от звукоизоляции ,например, от телевизора за стенкой , звукоизоляция от соседей сверху -тема не столь простая . В частности, при внутриквартирных стенах из Поревитов и прочих газобетонов или пенобетонов, керамзитобетонов , стене в четверть кирпича (на ребро) , ПГП (гипсовых )и прочих ЛЕГКИХ или ТОНКИХ или МАЛОПЛОТНЫХ материалов(а это 99 % домов) надо и(или) при соблюдении прочности эти стены “отрезать” от потолка(кстати, требование СНИПа) с заполнением щели 5-15 мм минватой и герметиком и(или) изолировать и ЭТИ стеныдополнительной звукоизоляционной облицовкой на независимом каркасе ГВЛ ГКЛ) Переизлучают они звуки сверху- очень даже неплохо (многие люди на форумах эти наблюдения приводят , не говоря о акустиках.И прочие ньюансы … ) О потолке -Могу только сказать, что проездами через Москву и питер за 5 лет прошлых закупил на все свои помещения и виброподвесы Виброфлекс(российские) и подвесы Vibrofix украинские ( и минвату в ТЮМЕНСКОМ(!) Стройдворе(!) (тоже реклама??) АкустикБаттс . И когда буду делать КОМПЛЕКСНУЮ звукоизоляцию в своей квартире в этом или следущем году - - то помимо отрезания перегородки межкомнатной от стен и потолка (дай боже излучает она звуки сверху) буду делать КЛАССИЧЕСКИЙ ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫЙ потолок из двух перекрывающих друг друга листов ГВЛ и ГКЛ на виброподвесах общей толщиной от 11 см(кухня) до 14 см(комната) c двумя 5-см слоями базальтовой ваты плотности 45-80 – марки не называю ,чтоб не быь заподозренным в рекламе (В стройдворе выбор среднеплотных и 50-80 кг плотности достаточен .Выбирайте сами после консультации с акустиками на форумах( В Леруа-мерлене есть и малоплотная(то есть считающаяся менее звукопоглощающей), но более экологичная (на акриловом связующем) PureOne ) Для кухни приобрел подвесы украинские Vibrofix- позволяют уложится в 11 см -как раз чтоб по верху вентиляционного отверстия пройти .. (Впрочем, российские виброподвесы Виброфлекс)которые последние три года выпускают москвичи тоже позволяют 11-12 см ограничится(но я 3 года назад закупил их СТАРУЮ модификацию для которой минимальная толщина ЭФФЕКТИВНОГО потолка составляет 14 см ). Чтоб меня снова не заподозрили в рекламе – ТРЕТИЙ вариант вам - можете испанские подвесы AMC Akustik в Москве приобрести - сами в Интернете найдите при желании , у каких московских постащиков их можно приобрести.... Дополнение - При некоторой снижении красоты, прочности и звукоизоляционных характеристик такого потолка можно толщину минимум до 8-9 см уменьшить (НЕТИПОВОЙ(для подвесных ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫХ) одноуровненвый(!) каркас .Но поскольку я хочу максимально от ударных звуков из квартир сверху и сверху по диагонали уменьшить - то снижать минимальную толщину за счет замены КЛАССИЧЕСКОГО ДВУХУРОВНЕВОГО потолка на ОДНОУРОВНЕВЫЙ не собираюсь

Kitty72, еще и на 3 страничке подраздела "Новый Мыс" в этом же форуме "Районы и кварталы" я также выложил частично полезную для Тюмени информацию по звукоизоляции изащите от шумов в наших многоквартирных домах- http://www.detkityumen.ru/forum/thread/217626/?page=3&from=paigingcontin

[b]Wjatscheslaw[/b], а вы в нашем районе живете?

[quote=Гость (83.149.*.*)]как например, мои соседи сверху абсолютно не заморачиваясь могут ванну набирать и после 22.00 и после 1.00 ночи(как слыхать набирание ванны в ОДНОКОМНАТНОЙ квартире снизу - говорить не надо)..[/quote] млин, а я думала,это только у меня такое происходит. Я уже подозревать начала, что у них ванна ровно над нашим залом. Это правда, в 23.00 начинают набирать ванну и криками загонять ребенка на помывку кстати, это трехкомнатная квартира

[b]сердечко[/b], *plus* Район новый, знали на что шли.;)

Нет ,я не из Восточных микрорайонов - но на недалекое будущее присматриваю расширение(перемену) квартиры - потому и захожу на форум-сайт и Восточного-2 , и Новый мыс и иных районов нащего города -чтоб иметь ЗАРАНЕЕ данные о некоторых РЕАЛЬНЫХ характеристиках домов (в частности - по проектной звукоизоляции) Ну уж если зашел на НЕ СВОЙ район - то , как говорит Якубович в Поле чудес "Пользуясь случаем" высыпал" накопленную за годы информацию - извиняйте ... Думал - пользу принесу ....

Да со звукоизоляцией в панельках не очень , слышимость хорошая .:-/

[b]Гость (83.149.*.*)[/b], у Вас от морозов так крышу рвёт?Как можно столько писать всякую хрень?>-<*zlob*

SunnyAnn , я если вы заметили не о абстрактно- общей "слышимости в панельках" разговор завел - 1) а скорее о НЕЗНАНИИ многих покупающих квартиры и(или) получающих их при переселении или сносе или по госпрограммам) . Незнании того , как и ПОЧЕМУ строительные правила предписывают НЕ ДЕЛАТЬ тот или иной "пирог" межквартирного перекрытия( мы по-простому говорим - "пол") ..А в этом предпочтений никаким типам домов я не высказал -что в панельке, что в типовом 86-серии кирпичном, что в каркасно-монолитных - если сосед поверх т.называемой "черновой " стяжки(положенной ПРЯМО на плиту перекрытия ,без упругой прослойки между ними (4-20 мм) сделал одну из 3-4 проклинаемых соседями снизу т.наз. ''полов'' - то эффект одинаков. Речь о нашей общей беде – ПО НЕЗНАНИЮ(!) и НЕСПЕЦИАЛЬНО(!) и мы и застройщики (экономя для дольщиков стоимость жилья)часто игнорируем права соседей по дому .. Видите ли в договорах и в законах прямым текстом (да и по умолчанию -мы же россияне -так что считается должны более-менее законодательство знать и выполнять) ) такая фраза присутствует в том или ином виде - .”.......обязан.....работы с соблюдением требований законодательства....” А как ни странно это законодательство в виде СНИПа 2010(и предшествующих ему СНИПов 2003 и 1977"Защита от шума " ) учитывало и права соседей снизу и сбоку Оно (законодательство) предписывая делать такие конструктивы полов, что при испытании ,проводимом при госприемке по ГОСТу органами санэпиднадзора(сейчас- входит в состав Роспотребнадзора ) так называемой "топальной машинкой" (смешное название , да , но так в тексте ГОСТа написано) давало в помещении снизу такой уровень шумов, что допускается ..(И кстати, если скачаете с Интернета СНИП1977 "Защита от шума " - там в таблице приведены те типы полов, что этим минимальным требованиям соответствуют . Могу вас заверить - ни паркета ни ламината в этой таблице НЕТ. Но вот с началом долевого строительства эту обязанность (доводить полы до ЭТИХ МИНИМАЛЬНЫХ требований ) с молчаливого согласия закона переложили на СОБСТВЕННИКОВ … Далее –без комментариев …..(На сайте московской(!) жиличной инспекции в свое время был открытый раздел для жалоб –и там столько было жалоб на соседей, взявших на себя роль проектировщиков(инженеров-строителей) в отношении ПОТОЛОЧНОЙ плиты СОСЕДЕЙ снизу …….(мы ведь прекрасно помним –что ваша половая плита она еще и потолочная плита ваших нижних соседей!!) 2) Так что завел речь не о слышимости в панельках (часто это изначально соответствует СНИПам по воздушным звукам с формальной точки зрения) ..А о том, что доступно НАМ в плане УДАРНЫХ звуков (мы ведь напортачили- нам и исправлять) – снять паркет или ламинат по тонкой 1.5-мм прокладке (или не снимая его поверх) и вместо него 3.5-5 мм линолеум или ковровое покрытие с ОЧЕНЬ высоким ворсом …(Но это я так – приблизительные варианты как исправить то, что мы часто делаем в отношении ОБЩЕГО(!) ИМУЩЕСТВА всех собственников – плит междуэтажного перекрытия ..) Так что может я кое-где, SunnyAnn, и прошелся по слышимости – но основное направление - несоблюдение собственниками минимальных строительных правил (требований к тому, как они делают свои(?) полы(потолок нижнего соседа )), какова позиция и возможности наших крупных тюменских застройщиков в этом вопросе и что мы можем сделать(если по незнанию и неспециально сделали в своих квартирах звукоусиливающие и не соответствующие требованиям по степени звукоизоляции полы ) А слышимость – ну я дал ссылки некоторые, где тюменцы могут почерпнуть более-менее объективную(и почти нерекламную) информацию о методах и материалах звукоизоляции квартир в многоквартирных домах, доступных в Тюмени…

[b]Гость (5.140.*.*)[/b], *plus*

Соседи, проживающие в доме широтная 171корпус 7 подъезд 4, имейте ввиду, в вашем подъезде живет мужчина, который вскрывает автомобили в нашем дворе, сегодня ночью вскрыл нашу машину и рядом стоящую, но брать там было нечего. Сработала сигнализация и пока муж спускался я наблюдала за ним из окна. При смотритесь, он крупный, высокий примерно 180-185 рост, конечно же весь в черном, шапка с от воротом. После чистки автомобилей спокойно зашел в свой подъезд. Хозяин рядом стоящей машины скорее всего даже не знает, что его ночью вскрывали, т. к. они обе оказались закрытыми, когда он от них отошел. Будьте бдительны!