Раз уж здесь зашел разговор о вечной проблем - слышимость в наших домах и неуживчивые соседи - оригинальная мера :
Нашел в Интернете и комикс-рисунки(9 шт на листе А4 - как соседи могут неосознанно и неспециально приносить вред)
Тем у кого соседи сделали запрещенные полы –советую повесить у подъезда такой вот 9-рисуночный комикс-коллаж(показывающий в форме 9 карикатур с подписями) что происходит в доме с запрещенными звукоусиливающими конструкциями полов . (рисунки при распечатке вполне четкими будет и ПОНЯТНЫМИ –но лучше этот ПОЯСНЯЮЩЕЕ полотно в размере одного листа А 4– здесь скачать(ниже –ссылка)
Ссылка
(Второй вариант)
Ссылка
А здесь менее удачный –но где показано и воздействие музыки в МНОГОКВАРТИРНОМ доме
Ссылка
Кто не поленится –может еще на 5 листах А4 добавить и найденный мной в Интернете текст Газета у подъезда -ПОПУЛЯРНО написанный (сзади эти листки скотчем склеить и около подъезда(только заранее несколько экземпляров распечатать –есть риск что увидевшие себя могут ….сорвать ..(Так ДЛЯ всех жителей подъезда ВЫ сможете снова восстановить и донести полезную информацию )
Текст на 5 листках –
Листовка под названием
" Полезная информация"
Полезная информация
(о “неправильных” полах и “ударных“ шумах)
Вступление: Информация и рисунки в первую очередь относится к времени с 23.00 до 7.00. Ведь в 80% квартир живет хотя бы по одному человеку, работающему с утра и до вечера. Каждое(!) рабочее утро (нередко и в воскресенье) им надо в 6.30-7.30 вставать на работу. У них нет возможности довосстановить свою работоспособность (“пара часиков” сна поздним утром, днем, либо вечером), как пенсионерам или детям. А если периодически невысыпающимся приходится вести рабочее или личное авто? …Число аварий из-за сна за рулем с легкостью найдете в Интернете(приблизительно-30% со смертельным исходом ). А с утверждениями, что у человека, периодически недосыпающего, увеличивается количество ошибок в работе и ухудшается реакция, каждый и без ссылок на результаты исследований по своему опыту жизненному, наверняка, согласится .
Основная часть .
Для профессионального строителя (архитектора) не секрет, что звукоизоляция по “ударным” шумам обычно не дотягивает до и так невысоких норм ! Например, в Екатеринбурге не соответствовало нормам 45% домов, построенных в 2002-2003 гг.(“Новый уральский строитель №5.2004.(www acousticlab.ru/download/Nizkoe_kachestvo.pdf). Пример “ударных” шумов – на рисунке (и, например, падение предметов на “плитку-паркет (ламинат) по стяжке” или в стальную ванну и т.п.). Но(!) одновременно для всех жильцов существовали жесткие (но с позиции сна и отдыха для работающих людей вполне разумные )) требования: см. Постановление СМ РСФСР от 25 сентября 1985 г. N 415 "Об утверждении Правил пользования жилыми помещениями……” :…П.9 ” ............обязан: …
е) …не допускать выполнения в квартире работ или совершения других действий, ……либо создающих повышенный шум и вибрацию, нарушающие нормальные условия проживания граждан в других жилых помещениях. Пользование телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами допускается лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя жильцов дома. С 23.00 до 7.00 часов должна соблюдаться полная тишина…..”
На идеальных(!) жильцов строители и рассчитывали минимальную(!) звукоизоляцию. Но часто в квартирах по “незнанию”делают “нерекомендованные” строительными правилами и стандартами для многоквартирных домов полы, снижающие(!) даже этот минимум (да еще и с нарушениями технологии и строительных правил по звукоизоляции.) Набери в Интернете строчку “соседи пол звуки “ - станет ясно , почему в строительных правилах ("СНиП 2.03.13-88 Полы..”) полы из керамической плитки предусматриваются только в туалете и ванной. ГОСТ 9561-91 (“Плиты перекрытий железобетонные многопустотные для зданий..”) предполагает плитку только(!) в составе (!) “плавающего“ пола , а другие “твердые покрытия”(паркет, ламинат , доска)- в составе “плавающего“ пола или по упругой подложке и без(!) “жесткого” контакта ( шурупы-саморезы, “неправильные” плинтусы ) с стенами или потолочной плитой соседа. Впрочем , в справочниках для строителей полы из керамической плитки и паркета по потолочной плите соседа снизу всегда выделялись как “шумные”. Вообще-то полы из паркета (ламината), керамической плитки по технологиям, разрешенным в многоквартирных(!) домах вред соседям сводят к минимуму – см. СНиП 23-03-2003“Защита от шума" или его предшественник СНиП II-12-77 -“плавающий” пол. Посмотри свой “твердый” пол – выполнены ли условия СНиПа , чтобы падения предметов, передвижения мебели по “твердым” полам и т.п не вредили здоровью и сну соседей :
1. Материал “стяжки” (из бетона или нескольких слоев толстой фанеры или “ГКЛ– сухая стяжка”) или лаги отделены(!) специальным упругим слоем как от стен(!) так и от потолочной плиты соседа снизу - не соприкасаются(!)(ни контактно , ни через гвозди-саморезы ). 2. И сам основной (“чистый”) пол (плитка или паркет-ламинат) не(!) соприкасается с потолочной плитой соседа или стенами (ни через гвозди-саморезы, ни через плотный(!) прижим плинтуса - так называемые “звуковые” мостики”). Достаточно подробно по “плавающим” полам – например, на сайте www.acoustic.ru
О некоторых “ударных” звуках . Не легко связать в одну цепочку свой(!) удар входной или комнатной(балконной) дверью о косяк ( стену ! ) при “захлопывании на защелку” и “ударные” звуки перфоратора 5 этажами ниже !? Звуки от перфоратора - ударный шум , передаваемый “структурным “ путем по всем(!) конструкциям-перекрытиям квартир на 5-9 этажей, мало ослабляясь. Но и звуки двери , “УДАРяющей ” о косяк “прекрасно” разносятся и по горизонтали и на 1-2 этажа вниз и вверх.( Ведь косяк- часть (!) стены , плотно(!) соприкасающаяся с потолочно-половыми плитами соседей сверху и снизу и стеной соседа сбоку )
А последствия “ударных” шумов и “нерекомендованных” полов многоквартирных домов проявляются в виде эффекта многоголового “Змея Горыныча”: “Пьет одна голова, а от похмелья страдают все(!) оставшиеся ..”. Пояснение: У “ударных”шумов “антисоседское” свойство: - из-за резонансов перекрытий (потолочно-половых плит ), стен и комнат “ударный звук незначительно(!) ослабляется, передаваясь на несколько этажей вверх и вниз и по горизонтали (по терминологии акустиков –“структурная ” передача звуков.). И звук излучается всеми (!) поверхностями квартир соседей – не только какой-то одной(!) стеной или потолком-полом . Опустил “небрежно” стул на“неправильный” пол после 23.00 - звуки “удара” усилятся и донесутся до всех ближних соседей(и снизу и сверху и сбоку ) …А если еще и у следующего(!) соседа сделаны “звукопроводящие” полы – то, мало ослабев, он дойдет и до более дальних соседей (как “огонь по дорожке бензина” ). Это “вредное” свойство плитки (у паркета-ламината меньше ) –“малое внутреннее затухание”.
Мифы о коврах .- На сайте вопрос (претензии соседей снизу после укладки на их(!) потолок плитки в коридоре и кухне ) : “А если я положу на плитку ковровое покрытие ?” Ответ специалиста-акустика : “ Если бы вы положили ковер под плитку , тогда был бы заметен эффект снижения ударных шумов для соседей ”. Никакого юмора – давно известный профессиональным(!) инженерам – строителям и архитекторам свойство системы(!)“бетонная плита-(+стяжка)+плитка “- резонансное “усиление”звука на 1-2 частотах слышимого(!) диапазона . Например, звуки передвигаемого стула “слышны” соседям сбоку, снизу. И дешевое с жестким (!)(не резиновым) основанием ковровое покрытие лишь уменьшит часть(!) “вертикальных” “ударов” (например, “топот” ребенка или падение предметов) -ведь уже(!) возникшую(!) “резонансную систему” ковер не в силах(!) ликвидировать. А вот горизонтальные (стул передвигаемый, например) ослабятся достаточно. Если же под ковровое покрытие на “неправильном” полу положить еще и дешевый 3-мм пеноматериал (изолон , пенополиэтилен и т.п. )–тогда вред соседскому здоровью (сну, нервам, работоспособности) наполовину уменьшится. Непредусмотренные проектом резонансные эффекты не исчезнут, но уменьшится и количество соседей, до которых звуки доходят( как огонь по “дорожке” из бензина), и сила звука - вероятность разбудить соседа , до которого звуковой “мостик” “неправильного пола” ударные звуки донесет..( Для туалета- ванны, где по гидроизоляционно-санитарным соображениям, как исключение, СНиПом разрешено– дешевые резиновые коврики).
Есть мультфильм,где медведь пытается влезть в домик, построенный мелкими зверями … Да вот не рассчитан на него домик был… И квартиры с “выравнивающей (черновой) стяжкой” не(!) рассчитываются по проектной(!) звукоизоляции, чтобы непосредственно(!) на эту стяжку класть что-либо кроме толстого (4-5 мм) линолеума (с нижним слоем из вспененного материала) либо паркета (ламината) с соблюдением (!) всех(!) технологических звукоизоляционных требований (либо “плавающий” пол ).
О сне и “ночных ” звуках
“…Для пробуждения решающую роль играют те дискретные составляющие , уровень которых более чем на 10 дб превышает средний уровень шума………” (“Справочник по технической акустике”. Под . ред. М.Хекла и Х.А.Мюллера, стр.106) - ситуация , когда громкость звука во время сна , пусть и кратковременно, повышается в 3 раза (=10 дб) в сравнении с допустимым ночным фоновым уровнем. Еще: “..могут сделать сон поверхностным или разбудить спящего. Особенно мешают внезапные кратковременные шумы , например хлопание дверей , выстрелы , лай собак и так далее , уровень которых превышает шумовой фон более чем на 10-15 дб.”(“Наука и жизнь” №4.2006 стр.82.)
“….У нас пока не существует эффективных методов укоротить сон без вреда для здоровья….На Западе сделали такое наблюдение – утром в понедельник резко увеличивается число ДТП а все потому ,что в воскресенье встают и ложатся тоже позже обычного….”
Директор Сомнологического центра
Минздрава РФ профессор Я.Левин
Статья “Сколько нужно спать…” “Комсомольская правда”25 марта 2009 г.) . И рисунок из статьи-
время, требуемое для полного восстановления организма (По данным Всемирной организации здравоохранения ). Видно, что
43%(!) населения – требуется 8 и более(!) часов сна, а 23,5% - более 9 часов(!)…
О доступных способах .
“По умолчанию” строителями предполагается обязанность вселившихся (!) довести звукоизоляцию до нормы (как минимум –не ухудшить) и не совершать без крайней(!) необходимости чрезмерных ударных и прочих шумовых действий, на подавление которых не рассчитаны типовые проекты квартир. Но ведь есть и доступные способы уменьшить вред, неосознанно(!) и неспециально(!), причиняемый соседям , например :
1.Бесплатные: не “захлопывать“ дверь “на защелку”, а осторожно закрывать , не “грохать” комнатными и балконными дверями, заканчивать “шумно-ударные” мероприятия ( стирка) в самом шумном (по проекту (!)-с “звукоусиливающими“ полами из плитки) помещении квартир –ванной) по возможности(!) до 23.00 ночи, в помещениях с такими полами , по возможности(!) не “топать” и не употреблять тапки с жесткими каблуками , “опускать – передвигать” мебель (стулья, раскладка диванов) “медленно и печально ” и т. п.
2. Малозатратные: кусочки резинового уплотнителя(“E”-профиль-самый тонкий или ”P”или “D”-потолще),окна которым уплотняют) - по периметру дверей в квартире, если малолетние дети или пожилые или в подпитии, не всегда контролируют свои действия “хлопая” дверьми, войлочные (резиновые) набивки на ножки стульев, дешевое ковровое покрытие (а еще эффективней, под него–дешевый 3-мм пеноматериал ) в те места, где двигается (после(!) 23.00) по “звучащим” полам мебель (стулья ), раскладывается диван и т. д. Коврик в помещении с “звукоусиливающим ” полом в месте, где после 23.00 “цокают” каблучки хозяйки и т. п.
С Интернет-форумов:
“….Меня с самого вселения немного
беспокоит звукопроводимость
перекрытий.Слышны шаги людей
(буквально как шаркают по полу),
как передвигают стул на колесах,
как роняютпредметы на пол!....
….слышно и верхних и нижних
соседей: шаги в тапочках, босиком,
на каблуках, когти собаки,
ронянние мелких легких предметов
(о стульях, мячиках, гантелях даж
не говорю), открывание дверцы
платяного шкафа с душераздирающим
скрипом...
… сделала ремонт в квартире.
положила керамогранит и паркет,
керамогранит положили \на
стяжку, паркет на стяжку+фанера,
теперь соседи снизу все время
жалуются, что у них все слышно,
как она ходит и бегает ребенок…….
……Соседи сверху сделали ремонт
и положили ламинат, слышен
каждый их шаг……
…..а иногда пол покрывает
керамическая плитка,
приклеенная к перекрытию без
звукоизоляции. И теперь каждый
шаг соседей сверху становится
слышен, и жизнь двух смежных
этажей начинает проходить
в синхронно, что для соседей снизу
невыносимо…
…..нарушена технология укладки.
Обращалась по этому поводу к
архитектору городскому,
порекомендовал договариваться с
соседями, а если не поможет
подавать на них в суд. В суд я не
пошла, поговорила с соседями,
они растилили по квартире ковры,
стало немного лучше,но когда
начинает ребенок бегать, то все ровно сильно слышно. Кстати на кухне у них лежит плитка, тоже хорошо слышны передвижения, особенно, стульев……
…….А шаги ребенка даже больше слышны, чем взрослого т.к. ребенок при ходьбе становится на пятку и ударяет ею об пол. У меня такие соседи и тоже совершенно не заморачиваются, как ведет себя их ребенок дома, но когда я пригрозила, что подам на них в суд (у нас в Минске настил ламината считаетсяпереоборудованием пола, необходимо разрешение)
расстелили ковры и мне это помогло уже ни так их слышу в комнатах, а вот их плитка на кухне конкретно бьет по моей голове……
……соседка по тамбуру закрывая две свои железные двери долбит ими так что штукатурка осыпаеться в тамбуре и наши двери шалохуются --- ребенок соответственно просыпаеться и начинает плакать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..........
……..Решили постелить плитку в коридоре и гостинной, чтобы была единая зона. Но соседи над нами сделали тоже самое - и вот теперь слышно все - смотрят ли они телевизор или просто ходят туда- сюда. Не очень -то хочется быть прослушанным соседями снизу…...
…………..Плитка хороша, однако прекрасно проводит и делает громче все звуки - шаги, звуки падающих предметов и прочее соприкосновение с полом. Соседи станут злобно позыркивать, особенно если это панельный дом. Мы здесь столкнулись с такой проблемой, когда останавливались во временном жилье. У соседей снизу плитка лежала в коридоре и шаги каблуков ночью были слышны в спальне будто рядом прошлись…
..… Озабочен этим вопросом, потому что у знакомых лежит ламинат на обычной подложке на бетонной стяжке и соседи снизу постоянно жалуются, что очень слышны шаги……
………..В двух комнатах положен ламинат. На 2-мм подкладку. В одной комнате стяжку делали, в другой нет. …Ламинат лежит уже год. Недавно пришли соседи снизу и сделали предьяву, что слыщат каждое наше движение и слово. Я сходил проверил - реально слышны шаги по комнатам, если бросить предмет на пол - очень даже слышно…….
………Кстати о слышимости - она оч хорошая, слышно как у соседей сверху и снизу скрипят и хлопают двири……..
………Соседи надомной сделали, как они считают хороший ремонт, от которого я слышу все передвижения ребенка (оказалось ламинат они уложили на тонюсенькую подложку, идущую в комплекте) поговорив с ними, договорились, что на пол они застелют ковры – застелили, стало немного лучше. Но все их голоса - разговаривают громко, стучащие двери, щелкающие выключатели света слышны очень здорово……
…….То же самое происходит, поясняет хозяйка, когда покрытие из ламината кладут на бетонную стяжку. Это даже хуже, т.к. звук передается и через стены, что, дескать, знает любой профессиональный строитель. Но поскольку на ремонт полов лицензия не нужна, этим занимаются все кому не лень……
………Это какой-то кошмар! Ну неужели нельзя дверь закрыть спокойно? Почему надо обязательно надо хлопать со всей дури?? …….
…..Как хлопают двери, слышно даже ночью в квартире. А когда спускаешься вниз по леснице, вообще впечатление, что в дурке находишься: двери хло-хлоп хлоп-хлоп …….
………В журнале Biological Psychiatry были опубликованы результаты проведенного недавно специалистами из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе исследования, в ходе которого ученые пришли к выводу, что неглубокий, беспокойный ночной сон может запустить клеточные реакции, вызывающие разрушительный процесс воспаления…. …Американские ученые обнаружили, что люди спящие менее 7 часов в сутки и те люди, сон которых постоянно прерывается, почти в три раза более подвержены вирусным инфекциям, чем люди спящие непрерывно 8 и более часов…Исследование проводилось в течение четырех лет в университете Карнеги-Меллона в Питтсбурге …. По мнению ученых наиболее оптимальным является непрерывный сон в течение 7-8 часов в сутки ……..”
Не делай другим того , чего не желал бы себе ?! А вот еще эффектная поговорка : “ Моя свобода размахивать руками заканчивается там где начинается нос моего соседа .” Ведь многоквартирный дом – не отдельно стоящий одноэтажный коттедж на 1 человека. Мы “в одной подводной лодке”, где твоя стена-стена соседей , твой потолок- пол верхних соседей , а твой пол - потолок нижнего соседа…….. Согласитесь , это накладывает определенные ограничения на свободу наших действий (“по-соседски” , “по-человечески”)…
"