NaTTalina
ElenElen, да фиг этого ЛУКУ выгонишь, исдох под тем ником и воскрес под новым. начил бухтеть по новой(((

Вра-а-а-агу-у не-е-е сдае-е-ется наш гордый варяг...
Пощады никто не желает..

Союзнички открыли "второй фронт" и стали помогать Советскому Союзу только тогда, когда по прошествии начала политики выжидания поняли, что Германии нас не одолеть. Иначе они бы присоединились к Гитлеру, чтобы вместе добить нашу страну. Ну и еще хотелось Германию под свой контроль получить (правда получили только наполовину) Это во-первых.

А во-вторых, вся эта военная техника, боеприпасы и продовольствие нашей стране предоставлялась не на спасибо. За это платили нехилые бабки, таким образом реализовывался дальновидный расчет по дальнейшему подрыву экономики нашей страны. Это во многом объясняет длительную послевоенную разруху в нашей стране, в то время, как Запад после войны начал процветать в прямом и переносном смысле.

Форумчане! Вы все взрослые люди, и так глупо ведетесь на разводку троллей неужели вы не понимаете что вас всех троллят, стравляивают друг с другом, пользуясь тем, что большая половина из вас не знает то, о чем спорите на профессиональном уровне. и причем троллят вас по всем правилам. вы все в курсе того, что происходит в России, Украине, и чья заинтересованность в этом. вы постоянно читаете об информационной борьбе, что в отношении России идет активная пропаганда, которая оплачивается пендосами. что же вы, взрослые люди ведетесь как дети? когда вы все уже поумнеете и перестанете кидаться обсуждать все @ерьмо, которое вам преподносят на форуме тролли под зарегистрированными никами? неужели вам нравиться когда над вами стебутся в открытую, а вы с завидной упорностью доказываете троллям что да как, при этом этим троллям @рать на ваши ответы. когда же вы все поумнеете то

Sawwa, могу даже виде самого злобного тролля выложить.

Ссылка

Татьяна_К.
что войну выиграл не СССР, а союзники

И СССР, и союзники. Не вижу противоречия.

MiLeN
Войну СССР выиграл благодаря трудовому подвигу своего народа

Я этого не отрицаю. Разговор вышел на личность Сталина. Мне доказывают, что если бы не он такой уникальный... Сталин здесь при чем? США и Великобританию я привела в виде сравнения готовности к войне и эффективности по сохранению жизней населения. И поведения их главнокомандующих до и во время войны.

MiLeN
помощь союзников была ничтожна, как капля в море.

У вас все цифры такие точные? Я наверное, не смогу оценить помощь СССР в таких глобальных масштабах, как вы. Но, читая воспоминания тех, кто получил эту помощь, допустим, продовольственную. Эти шоколадки, казавшиеся чем-то необыкновенным на фоне всех лишений, у меня язык не поворачивается назвать все это "ничтожным". Легко говорить о незначительности этой помощи нам сейчас, а кому-то эта незначительная помощь жизни спасла. И очень некрасиво не уметь быть признательными союзникам.

MiLeN
можете ко мне не обращаться

Спасибо, что разрешили.

Славяночк@
MiLeN, Им не нужны факты, они гнут свою лживую политику.

Не надо про политику. На вопрос ответьте. Про методички я вам то же самое могу сказать.

Нет, я не Лука.

давайте этого провокатора DAO игнорить

КОНЬ_В_ПАЛЬТО
Союзнички открыли "второй фронт" и стали помогать Советскому Союзу только тогда, когда по прошествии начала политики выжидания поняли, что Германии нас не одолеть. Иначе они бы присоединились к Гитлеру, чтобы вместе добить нашу страну. Ну и еще хотелось Германию под свой контроль получить (правда получили только наполовину) Это во-первых.

Не подскажете, в каком году война началась в Европе и в какой в СССР?

КОНЬ_В_ПАЛЬТО
А во-вторых, вся эта военная техника, боеприпасы и продовольствие нашей стране предоставлялась не на спасибо. За это платили нехилые бабки, таким образом реализовывался дальновидный расчет по дальнейшему подрыву экономики нашей страны.

Во внешней политике никто ничего не делает за спасибо. С какой стати? Либо деньги, либо взаимный интерес.

КОНЬ_В_ПАЛЬТО
Это во многом объясняет длительную послевоенную разруху в нашей стране, в то время, как Запад после войны начал процветать в прямом и переносном смысле.

Как у вас так ловко получается, что любая разруха - происки врагов?

Второй фронт был открыт 6 июля 1944 года

Многие эксперты главной причиной столь позднего открытия Второго фронта – 6 июня 1944 года – видят неготовность союзников к полномасштабной войне. Что могла, к примеру, противопоставить Германии Великобритания? На сентябрь 1939 года британская армия насчитывала 1 млн. 270 тыс. человек, 640 танков и 1500 самолетов. У Германии эти цифры были куда более внушительны: 4 млн. 600 тыс. солдат и офицеров, 3195 танков и 4093 самолета. Более того, при отступлении в 1940 году британского экспедиционного корпуса у Дюнкерка было брошено значительное количество танков, артиллерии и боеприпасов. По признанию Черчилля, «фактически во всей стране едва насчитывалось 500 полевых орудий всех типов и 200 средних и тяжелых танков». Еще более плачевное состояние было у армии Соединенных Штатов. Численность регулярных войск к 1939 году была чуть больше 500 тыс. человек, при 89 боевых дивизиях, из которых только 16 были бронетанковыми. Для сравнения: армия вермахта обладала 170 полностью укомплектованными и боеспособными дивизиями. Впрочем, за пару лет и США, и Великобритания заметно укрепили свои военные мощности и в 1942 году, по оценке экспертов, уже могли оказать реальную помощь СССР, оттянув значительные силы германской армии с Востока на Запад. Обращаясь с просьбой об открытии Второго фронта, Сталин рассчитывал, прежде всего, на правительство Великобритании, однако Черчилль под разными предлогами неоднократно отказывал советскому лидеру.

Многие эксперты главной причиной столь позднего открытия Второго фронта – 6 июня 1944 года – видят неготовность союзников к полномасштабной войне. Что могла, к примеру, противопоставить Германии Великобритания? На сентябрь 1939 года британская армия насчитывала 1 млн. 270 тыс. человек, 640 танков и 1500 самолетов. У Германии эти цифры были куда более внушительны: 4 млн. 600 тыс. солдат и офицеров, 3195 танков и 4093 самолета. Более того, при отступлении в 1940 году британского экспедиционного корпуса у Дюнкерка было брошено значительное количество танков, артиллерии и боеприпасов. По признанию Черчилля, «фактически во всей стране едва насчитывалось 500 полевых орудий всех типов и 200 средних и тяжелых танков». Еще более плачевное состояние было у армии Соединенных Штатов. Численность регулярных войск к 1939 году была чуть больше 500 тыс. человек, при 89 боевых дивизиях, из которых только 16 были бронетанковыми. Для сравнения: армия вермахта обладала 170 полностью укомплектованными и боеспособными дивизиями. Впрочем, за пару лет и США, и Великобритания заметно укрепили свои военные мощности и в 1942 году, по оценке экспертов, уже могли оказать реальную помощь СССР, оттянув значительные силы германской армии с Востока на Запад. Обращаясь с просьбой об открытии Второго фронта, Сталин рассчитывал, прежде всего, на правительство Великобритании, однако Черчилль под разными предлогами неоднократно отказывал советскому лидеру.

Гость (176.9.*.*)

КОНЬ_В_ПАЛЬТО
Союзнички открыли "второй фронт" и стали помогать Советскому Союзу только тогда, когда по прошествии начала политики выжидания поняли, что Германии нас не одолеть. Иначе они бы присоединились к Гитлеру, чтобы вместе добить нашу страну. Ну и еще хотелось Германию под свой контроль получить (правда получили только наполовину) Это во-первых.

Не подскажете, в каком году война началась в Европе и в какой в СССР?

[/quote]
А Вы в русской школе учились? Если да, то стыдно не знать того, что любой пятиклассник знает.

Гость (176.9.*.*)

КОНЬ_В_ПАЛЬТО
А во-вторых, вся эта военная техника, боеприпасы и продовольствие нашей стране предоставлялась не на спасибо. За это платили нехилые бабки, таким образом реализовывался дальновидный расчет по дальнейшему подрыву экономики нашей страны.

Во внешней политике никто ничего не делает за спасибо. С какой стати? Либо деньги, либо взаимный интерес.

Не только во внешней политике. Некоторые и на форумах пишут за деньги. Есть специально нанятые люди, которые пишут всякую галиматью вроде вашей.

груша, Почему вы не можете своими словами изъясняться? Один из основных признаков поверхностного понимания материала - неумение сформулировать свои тезисы и выводы. Так в приведенной вами заметке эффективность США и ВБ оценивается с позиции помощи СССР, что не вполне правомерно. Для меня оценить эффективность с позиции военных и невоенных потерь среди населения. Оценить эффективность использования информации к моменту начала войны, объем владения стратегически важной информацией. Опять же - результаты обороны Лондона. А это было ДО нападения на СССР. А именно в 1940 г. И кстати, гитлеровская Германия после провала операции просила мира с Великобританией, в чем Гитлеру было отказано.
О вооружении.
Германия выпускала по сто сорок истребителей «Messerschmitt Bf 109» в месяц. Британия пятьсот штук истребителей «Hurricane» и «Spitfire» в месяц. Речь идет о начале битвы за Англию. Напомню, это 1940 г.

Гость (176.9.*.*)
Для меня оценить

правомерно оценивать.
КОНЬ_В_ПАЛЬТО, все ясно. С хамлом не разговариваю.

Гость (176.9.*.*)

КОНЬ_В_ПАЛЬТО
Это во многом объясняет длительную послевоенную разруху в нашей стране, в то время, как Запад после войны начал процветать в прямом и переносном смысле.

Как у вас так ловко получается, что любая разруха - происки врагов?

Да, любая разруха - это ВО МНОГОМ происки врагов, как внешних, так и внутренних. Ну и с профессором Преображенским тоже не могу не согласиться.

КОНЬ_В_ПАЛЬТО, и как при таком эффективном управлении и такой тщательной борьбе с врагами внешними и внутренними, эти самые враги привнесли такую разруху?
С профессором Преображенским не поспоришь. Это да.

Гость (176.9.*.*)

Гость (176.9.*.*)
Для меня оценить

правомерно оценивать.
КОНЬ_В_ПАЛЬТО, все ясно. С хамлом не разговариваю.

Само себя процитировало, само себе ответило, само на себя обиделось....
Вас тут никто насильно не держит...

Гость (176.9.*.*)
КОНЬ_В_ПАЛЬТО, и как при таком эффективном управлении и такой тщательной борьбе с врагами внешними и внутренними, эти самые враги привнесли такую разруху?

Примерно вот так.... Ссылка

Конь о том, что господин стариков, являющийся для вас основным источником информации, враг народа и агент госдепа, говорит вот этот мудрый дядька
Ссылка
Конь вы за деньги на госдеп работает е или по глупости?

Klipach
Давайте не будем забывать, что и ВОВ прошла под боевые 100 грамм.
А то, что молодёжь пьёт...... А кто из мужиков не пьёт в праздники??????????
Для всех День Победы - великий праздник.
Молодёжь - не исключение.
А то как ни посмотри - по поводу и без повода молодежь бесит.

А как вам такой девиз " Я помню трезвым без флагов и ленточек!"?