ольгушик, нет, не сплю, могу утром часов до 10-11 поспать, если ночью плохо спала, а так нет, днем не люблю спать Надеюсь, все временно и это просто "прелести" беременного состояния!

нАтАлкА_82
Alenka50505, ну какая максимальная стимуляция на одном Меногоне?! Во-первых,это устаревший препарат, который в Меркурии почему то любят, такое ощущение что его как закупили 25 лет назад с открытием Меркурия, так и реализуют по сегодняшний день. Во-вторых, при сниженном запасе овариального резерва колят обычно 2 стимулирующих препарата. Я бы сходила по другим репродуктологам

Киньте пожалуйста ссылку на какие-то исследования при которых было доказано и резюмировано, что Меногон- устаревший препарат?

Ох, этот меногон, тоже знаю не понаслышке минимум две истории с отличными анализами со стимуляцией на меногоне, но с плохим ответом яичников...
Котофейчик, я думаю, что имеется ввиду не официальная информация "меногон-устаревший, не использовать", а скорее то, что есть более современные препараты, которые дают более хороший ответ яичников. Также есть препарат хумог вроде. Его тоже давно не используют, ну устарел, есть лучше...

Talin-a, ну тогда ссыль на исследование, где было доказано, что есть более современные, на которых лучше? Вот правда, девочки, скиньте, я тогда с вами соглашусь тут же!

Talin-a, знаю не понаслышке пару историй, с отличными анализами, но плохим ответом на Гонале! В чем секрет? Где его искать?

Alenka50505, Очень жаль( Держитесь, крепитесь, не теряйте веры и рассудка перед печалью! У вас непременно все получится! Я вам желаю от всей души разобраться в причине с врачом, устранить ее и пойти в самый, самый, самый малышастый!

Девочки, посмотрела нас ЕВ на УЗИ Радовались вместе Завтра поделюсь!

Сижу, мужа жду, повез моих за город, без него не спится вообще. Выходные были сумасшедшие, в хорошем смысле
Котофейчик, опять бессоница? Что не спишь с лялей? Мы папу ждем, а вы?)) Идите под бочок к своему

Про устаревшие не нашла ничего, видимо кто-то один сказал, все повторили и списали всё на это при неудовлетворительном результате стимуляции и всего остального, так проще. Если кто-то нашел, напишите, очень интересна и полезна тема для всех нас!

Приоритеты при выборе препаратов гонадотропинов для контролируемой стимуляции в программах ЭКО
Авторы:
К. В. Краснопольская
Отделение репродуктологии Московского областного научно-исследовательского института акушерства и гинекологии
Т. А. Назаренко
Отделение репродуктологии Московского областного научно-исследовательского института акушерства и гинекологии
А. Н. Бекетова
Отделение репродуктологии Московского областного научно-исследовательского института акушерства и гинекологии
Эмбриолог Черкезов
Отделение репродуктологии Московского областного научно-исследовательского института акушерства и гинекологии
Эмбриолог Бадалян
Отделение репродуктологии Московского областного научно-исследовательского института акушерства и гинекологии
DOI:10.17116/repro201622144-49
Журнал: Проблемы репродукции. 2016;22(1): 44-49

Цель исследования — сопоставить эффективность оригинальных и дженерических препаратов гонадотропинов, имеющих различный состав (комбинация ФСГ+ЛГ или чистый ФСГ) и происхождение (человеческие или рекомбинантные), в программах ЭКО в неселективной популяции инфертильных женщин не старше 42 лет. Материал и методы. Проанализированы результаты ЭКО по показателям ЧНБСЦ и ЧНБПЭ у 695 больных бесплодием при назначении для активации фолликулогенеза 10 препаратов гонадотропинов разного состава и происхождения, относимых к оригинальным и воспроизведенным препаратам. Результаты. Установлено, что Меногону по эффективности в циклах ЭКО не уступали не только оригинальные гонадотропины (Менопур, Бравель, Гонал-Ф, Пурегон, Перговерис), но и дженерики, относимые к препаратам комбинированных высокоочищенных уринарных ФСГ и ЛГ (Мерионал, Хумог) и высокоочищенного уринарного ФСГ (Альтерпур). Лишь на фоне применения дженерика Фоллитропа имело место ухудшение результатов лечения по абсолютным значениям ЧНБСЦ и ЧНБПЭ, которые, однако, не имели достоверных отличий от аналогичных показателей в референтной группе. Выводы. Назначение в стимулируемых циклах Меногона, Менопура, Мерионала, Хумога, Бравеля, Альтерпура, Гонала-Ф, Пурегона, Фоллитропа и Перговериса сопровождается достоверно не различающимися результатами ЭКО по показателям ЧНБСЦ и ЧНБПЭ в неселективной популяции инфертильных пациенток не старше 42 лет. Из 10 тестированных в программах ЭКО препаратов гонадотропинов по критерию цена/качество в наибольшей степени выигрывает Хумог, относимый к дженерикам, копирующим оригинальные менотропины типа Меногона и Менопура. Относительно менее эффективным по анализируемым критериям эффективности ЭКО в сравнении с другими использованными препаратами гонадотропинов является Фоллитроп — дженерик, копирующий Гонал-Ф (α-фоллитропин).

Интересно, найдется кто-то, кто напишет: ой, да подууумаешь, исследование... Они ошиблись)

Котофейчик, так вы можете и не соглашаться, это ваше право) я не обижусь
БлондинкО, к сожалению, и такое бывает( про гонал ничего не могу сказать, ни меня, ни моих знакомых им не стимулировали. Слышала только недовольства о меногоне и хумоге.

Котофейчик, Talin-a,

девочки, можно хоть успориться. И вспомнить тысячу историй)) у кого и как отвечали яичники. У меня 4 раза на гонале и менопуре каждый раз по-разному было. АМГ и ФСГ не менялись, как собственно и дозировки. А результаты от 7 до 18. И когда плохие, а когда хорошие или вовсе пустые. В чем был подвох, секрет, и что делала так или не так до сих пор не знаю.

Мила83, в личке

ольгушик
Paolla, -это уже на какой срок фотку выдают?как же рада за всех в такие моменты-хорошей легкой беремености

Фоточку дали на первом узи- через две недели после подсадки. Там очень хорошо видно плодное яйцо и малышастика (никак не могу его называть ооцит).ЕА сказала на память)))

Alenka50505, очень очень жаль(((( ищите причину и снова вперед. Ваш малыш обязательно будет с вами.

InnaLove-1505, на комиссию взять себя)))) и ручкк- нужно будет бумаги заполнить.

psihea, БеверлиХиллз902,
споры на эту тему как и на тему центров были и будут всегда, и если программа без результата, то виноват и центр, и врач, и препарат
а если удачная, то этому врачу благодарны всю жизнь и за его здоровье молятся.

Вроде бы все логично, но такие разговоры подрывают веру, чего категорически делать нельзя, в протокол надо идти с убеждением, что все получиться, и не важно какой препарат используется, потому как врач с нами не будет советоваться что ему использовать,
только себе душу трепать. Организм настолько непредсказуем - достаточно и здесь примеров когда после ЭКО наступала естеств.беременность.
Как хотелось бы чтобы у всех 100% получалось, но статистику мы все знаем и это рулетка, поэтому лучше настраиваться на "мне повезет"

и не важно какой препарат используется, потому как врач с нами не будет советоваться что ему использовать

Что значит не будет советоваться что ему использовать? Нет ну конечно, если мы сами язык в одно место засунем и будем не разбираясь ни в чем и не обсуждая с врачом ставить все что назначено, то конечно.
Меня например стимулировали в протоколе ТРЕМЯ! препаратами, в том числе Гоналом и описанным выше в статье как менее эффективный фоллитропом. Затем был перговерис. Про фоллитроп я молчать не стала и врач мне объяснила, что она основывается на многолетнем опыте и что ответ на нем в сочетании с гоналом хороший. Но при этом фоллитроп был всего три дня, дальше был гонал+перговерис. Слава Богу, созрело 11 фоликов из них всего 1 ЯК оказалась пустая.
Я согласна, что мы не врачи и выбирая врача мы ему доверяем. И схему стимуляции разных людей сравнивать нельзя, потому как врач выбирает препараты и дозировку основываясь на показаниях (возраст, гормоны, мониторинг узи, риск гиперы) и при этом врачу еще приходится лавировать между тем чтобы достаточное количество ЯК созрело и тем чтобы не накрыла гипера. Но с врачом надо разговаривать и спрашивать все интересующие вас вопросы! Иногда даже настаивать на своем, потому как мы сами чувствуем свой организм! И если к примеру, девушка зная свои показания и перечитав все просторы интернета включая и медицинские статьи и форумы и ответы различных специалистов делает вывод, что ей подходит длинный протокол, а врач настаивает на коротком не приводя никаких аргументов, то здравомыслящего человека это насторожит и он просто бежать будет от такого врача. Потому как грамотный врач всегда аргументирует свой выбор. А у нас в городе есть центр, где очень любят на коротких протоколах настаивать (не будем тыкать пальцем, кто сталкивался - знает).
P.S. Не хотела развивать тему, но не стерпела

Лидуся_88,

если к примеру, девушка зная свои показания и перечитав все просторы интернета включая и медицинские статьи и форумы и ответы различных специалистов делает вывод, что ей подходит длинный протокол

так пусть такая девушка становится репродуктологом, если она такая грамотная у нас катастрофически не хватает врачей в этой и смежной отрасли!
Чтобы я не прочитала в интернете, а это помойка, куда слили инфу и рекламщики, продвигающие определенные препараты и услуги, и псевдоученые диванные и просто масса необъективной информации "с лавочки" это не делает из меня специалиста, который отучился лет 8-9, и через которого проходил не одна сотня человек в год. И не один врач не промолчал, когда у меня вопросы были.

Длинный протокол не гарантия успеха! и верно вы пишите

И схему стимуляции разных людей сравнивать нельзя, потому как врач выбирает препараты и дозировку основываясь на показаниях

и все и на этом точка!
нет у нас в городе маньяков-врачей специально делающих пациентам хуже.

Редко заглядываю, просто вал работы.
Услышала разговор в ПЦ между сотрудниками о том, что Нео-клиник в 2017 году не работает по квотам. Возможно я не так поняла и "слышу звон, да не знаю о чем он". Сама разрываюсь в выборе между Меркурием и Малышом. Минусы Малыша - много людей. Плюсы Меркурия - рядом с домом. Была на консультации -знакомстве в обоих клиниках, в обоих нам предложили из-за плохой СГ взять донора, но "вы можете в первый раз попробовать сами"

FROAD
Услышала разговор в ПЦ между сотрудниками о том, что Нео-клиник в 2017 году не работает по квотам

кстати , пришла в голову мысль,что если это правда, то вполне возможно что будет уменьшение количества выдаваемых квот, ведь иначе центры просто не справятся с потоком