[quote=Nikol_TM]Уважайте мнение жены - это ее право иметь столько детей, сколько по ее мнению целесообразно.[/quote] А чего ж тогда чуть что, женщины сразу за алиментами бегут?! Если это только её "целесообразное" решение, то пусть сама и ростит! А мужик пусщай идёт к той, которая выслушает его мнение и доводы и найдет общий знаменатель и будут они вместе ростить 2х-3х совместных детей..) Мужичина тоже имеет право голоса! Ему одному по сути обеспечивать семью, по крайней мере первые 3 года... но это конечно все при условии, что мужчина надежный (п.с. я не мужчина, если что)

[b]Гость ( 80.239.*.* ) [/b], потом у- что алименты - это Законом РФ установленная выплата и Право того, кто воспитывает ребенка (нескольких детей) его (т.е. право ) реализовать, если посчитает это целесообразным.

Если автор не готов родить второго ребенка, думаю что не стоит. Такие разговоры не зрелого человека. Родив второго ребенка - это не значит ставить на себе крест. Так думать грех.

[b]Nikol_TM[/b], а целесообразно клянчить деньги, когда из-за женской тупости и эгоизма мужчина вынужден уйти из семьи, или ему нужно терпеть только "целесообразности" жены? Просто поражает как некоторые к мужикам относятся-только дай! Доильные аппараты блин.

[b]Гость ( 80.239.*.* ) [/b], мы, если что, обсуждаем вопрос рождения второго ребенка. Вы е про алименты спросили - я отступила от темы и пояснила свое мнение. Если Вам интересно, надо ли мужчине что либо терпеть - так это Вам у этого мужчины узнавать надо,а не у меня. Извините, но я не понимаю о чем Вы? @}->-

[quote=Гость ( 178.236.*.* ) ] [b]хохлушка[/b], можно и праллельно:) Только, думаю никто не возразит, что сборы справок, походы по инстанциям отнимают слишком много времени и сил. И по закону целесообразности, а в экономике это называется "упущенные возможности" - это время можно потратить гораздо более продуктивно. Вот налоговый вычет за покупку квартиры, или за обучение - это да, это то из-за чего стоит похлопотать. а что касаемо МС, то там, вроде (не интересовалась особо) столько сопутствующих оформлению условий поставлено, что слово "гемор" - самое подходящее для него.[/quote] Можно возражу?:-;[ Если бы к малоимущести прилагалось только пособие в 405 рублей - да, нафиг надо. Но давайте посчитаем, если интересно, что там еще? Вот у меня 4 школьника. Бесплатное питание - 600Х4 - 2.400 в месяц. Две путевки в лагерь один раз в год (всем не дают) - 30.000 Х2 - 60.000. Субсидия по ЖКХ (хз, как они считают, должна быть скидка 30%) - около 18.000 в год. Бесплатные учебники - будем считать по 3.000 на ребенка - 12.000 в год. Обналичка транспортной карты (ходим пешком или ездим на машине, автобусом пользуемся редко) - 170 в месяц за одного ребенка Х 4 Х 12 месяцев... Адресное пособие - 2.000 в год на каждого - 12.000 в год. Пока младшая была маленькая - молочку выдавали. Лекарствами почти не пользуемся, т.к. болеем мало, но пару раз получали. Скидка в музыкалку - 50% -330 Х 3 Х 9 месяцев - экономия около 7.000 в год. Ах, да еще подарок новогодний дали - в этом году один, смешно очень... Но взяли, раз дают, по пути было. Специально бы не поехали... Документов надо сейчас немного, кое-что соцслужба запрашивает сама. ТРИЦ, например. Какие "походы"? Ксерим документы о детях и себе, справки о доходах берем в бухгалтерии. ВСЁ! По мне - это рентабельно. То же и по "молодой семье". Если метаться кругами, по три раза заказывая одно и то же - да, дорого и нервов много. Мы план составляли - какая справка из чего "вытекает", какой срок годности у чего, кто когда работает, где запись, где живая очередь... *shut_up*Да, это похоже на план военных действий, но общая сумма того стоила. Ничего два раза не брали, вдвоем ходили всего пару раз, т.к. я писала на мужа доверенность. На строительство - рентабельно.;)

[b]Nikol_TM[/b], надо рожать второго ребенка однозначно, дальше в жизни будет им детям кровныым легсе и

[b]Гость ( 80.239.*.* ) [/b], в огороде бузина, а в Киеве - дядька(-: Чё к чему приплели сюда алименты? [quote]Мужичина тоже имеет право голоса! Ему одному по сути обеспечивать семью, по крайней мере первые 3 года... но это конечно все при условии, что мужчина надежный (п.с. я не мужчина, если что) [/quote] таких, чтобы [b]обеспечивал[/b] реально, а не только прожиточный минимум сейчас немного. Реально нужно 25 тыщ на душу, т.е. на семью с 2-мя детьми ( человека) - 100 тыщ мужик должен получать. Ну, накрайняк, 80. И где такие зарплаты? А то бьют себя в грудь - я добытчик, давай мне детей, да побольше! :-P Не знаю уж что сказать - смех и слёзы, право слово.

[b]хохлушка[/b], Завидую оптимистам, по жизни. И даже не знаю какой завистью - чёрной или белой*Thumbs_up* у вас стакан всегда наполовину полон - это счастливое свойство натуры, кроме шуток.:) Гармония в душе,гармония в семье - что ещё надо для того, чтобы радоваться жизни. Если у таких брюзжащих пессимисток, как я, это не получается- остаётся только радоваться за тех, у кого выходит быть счастливым.@}->-

[quote=Гость ( 92.240.*.* ) ] [b]Nikol_TM[/b], надо рожать второго ребенка однозначно, дальше в жизни будет им детям кровныым легсе и[/quote] абсолютно не факт :-( Знаю массу примеров, когда взрослые дети собачатся из-за наследства, или не общаются из-за каких-то траблов в детстве-юности - кто-то считает, что его родители любили меньше, чем брата-сестру. Хотелось бы, чтобы ваши слова были верными, но, увы - ваш довод для меня - не аргумент к рождению второго. Сама травмирована неравным отношением родителей ко мне и младшему брату.

[b]Гость ( 178.236.*.* ) [/b], "алименты" к тому высказыванию, что рожать-не рожать решать только женщине и её точки зрения "целесообразности"! Не только женщине это решать!!! А семье!

[quote=Гость ( 217.212.*.* ) ] [b]Гость ( 178.236.*.* ) [/b], "алименты" к тому высказыванию, что рожать-не рожать решать только женщине и её точки зрения "целесообразности"! Не только женщине это решать!!! А семье! [/quote] А теперь представьте, что ( к примеру) в стране настолько всё изменится, что церковь и националисты принудят Думу принять закон о том, что только с согласия мужа женщина может делать аборт. То есть домострой по полной программе. И муж запретит жене не только аборт, но и предохранение - скажет - в интересах семьи (то есть меня любимого) надо 5... и более детей. Не дай Бог такое случилось бы - так вот - нет у нас механизмов и реальных способов повлиять на такого дядьку, который сначала принудит жену родить, а потом скажет - любовь прошла, завяли помидоры, пойду ка я строить счастливую жизнь с более молодой и упругой телом женщиной. Сколько уклоняющихся от алиментов, а? Несть им числа. Фиктивные справки о зарплате в 3 тыщи - это классика жанра. Вы как будто с Луны упали - о каких-то алиментах говорите. О том, кто и что должен решать... Только женщина - она всегда одна отвечает за детей - в двух известных мне семьЯх мужики просто [b]погибли[/b] в авариях, причём оба на Севере работали и у обоих было по двое детей. В первой семье мать - сама справилась, по принципу Я и лошадь я и бык, я и баба я и мужик. А во второй девочка молоденькая, родившая двоих подряд, без профессии и образования осталась мыкаться...

[quote=Гость ( 178.236.*.* ) ] [b]хохлушка[/b], Завидую оптимистам, по жизни. И даже не знаю какой завистью - чёрной или белой*Thumbs_up* у вас стакан всегда наполовину полон - это счастливое свойство натуры, кроме шуток.:) [/quote]:-*:-*:-* не поверите - это проявление религиозности. Но не такой, что "сиди дома, женщина!", а по-настоящему. Один старец говорил: "Всегда радуйтесь!" Продолжу: тогда от вас проблемы просто отвалят, ибо вас не наколоть. В самом деле, если вы РАДУЕТЕСЬ проблеме - то никаким, сорри, чертям с вами не интересно. Не скажу, что я такая родилась, вообще я была мрачная бука в разводной семье. И уверена, что этому можно научиться. Кончился хлеб? Круто, худеем!:bravo: Незапланированная беременность? Как там сейчас пособие по родам считают?0:-) У нас до сих пор не подписан мирный договор с Японией? ТОЧНО?8-D Попали в ДТП? Есть время поговорить с мужем, пока гайцев ждем.:-;[ отключили интернет? Все, иду заниматься уборкой..:lol: Конечно, есть проблемы, которые фиг решишь и вообще - не дай Бог, но их не так много. А самое приятное - это не когда все хорошо, а когда у тебя была проблема, а ты ее решил. Разве нет? Мы сейчас все живем в ожидании беды, которую не сможем пережить, и в ожидании проблем, в которых никто не поможет. Почему? Разве это правильно? Дети, собственно, потому и не рождаются, что врачи орут, соцработники хамят, соседки крутят пальцем у виска. Да обрадуйтесь вы уже тому, что хоть кому-то Бог ребенка дал - вон сколько народу в "планирующих" сидит и плачет. И пусть живет, может, вашей же дочке будет жених!@}->-

[b]хохлушка[/b], *plus* анекдот вот нарыла, какбэ оффтоп, но на самом деле о том, что кому-то что-то легко даётся (тот же оптимизм), а кому-то нет :) По пустыне еле ползёт измученный жарой и жаждой верблюд. Рядом резво пробегает тушканчик. Верблюд: - Как ты при такой-то жаре еще и прыгать можешь, когда у меня идти сил не хватает? Тушканчик ему: - А я не иду медленно, как ты, а бегу... вот меня ветром обдувает и освежает. Верблюд сначала не поверил, а потом собрал-таки последние силы, сделал рывок и... через двадцать шагов помер. Тушканчик подошел, пощупал верблюда и вздохнул: - Замёрз, бедняга...

[b]Гость ( 178.236.*.* ) [/b], :lol: Слава Богу, верблюд и тушканчик никогда не смогут поговорить... А мы, люди, одинаково устроены.;)

[b]Гость ( 217.212.*.* ) [/b], а "семья " ээто кто? Обычно это мама -папа. И, если мама не хочет дететей более, чем уже есть, соответственно и оставшаяся "семья " "отдыхает ". Хотя я думаю, что в этом вопросе большинство голосов приходится "на женский фактор " - если она захочет - ни что не помешает рожать или не рожать. Чье теловынашивает -тому и решать, остальные имеют право "совещательного голоса ". Но я собственно не об этом вела речь. 1 ребенок -это минимум для реализации материнского инстинкта, второй и последующие дети это вопрос разума и желания. Если женщина хочет карьеру - то ребенок может помешать ей в этом. И, если нет материального минимума, при котором данная, конкретная мама считает возможнымродить и воспитать еще одного малыша -то в этом случае, не зависимо от сильного желаания, рождение второго лучше отложить или отказаться, предоставив возможность обеспечить достойную жизнь для единственного ребенка. А минимум - он у всх разный, у некоторых вроде как зоолотая колыбелька должна иметь место....8-)

:-(Второй ребенок дожен быть в голове у женщины, если его там нет то и не будет. А карьера и матерниальный минимум сдезь не при чем!?:-/

:-P здесь

[b]Гость ( 92.240.*.* ) [/b], ни при чём ;)

Тоже думаем о втором. Дочке 3,5года. я работаю 2 года. только стали более менее жить, что-то себе позволять, отдыхать ездить. И думаем, вернее я думаю, муж для себя уже давно решил. И так хочется маленького, двое детей, двойная радость, смех детский в доме удвоится и тд. НО! опять жить на одну ЗП, опять ставить себя в определённые рамки. И кормить и одевать надо будет уже двоих. Вся в раздумьях я...