[b]молодая_бабушка[/b], Мне что ль у себя религиозный кружок организовать;)8-D В обчем к себе приглашаю, валерьянка в доме имеется)))) А по времени не знаю... На следующей неделе день города, у кого какие планы? Можно на неделе, но тут Катя дома будет, уж не знаю как нам пообчаться получится)))

всем доброй ночи! Не смогла пройти мимо... мне кажется, что у каждого свой путь к Богу. Насилуя мозг и детально изучая религию, сложно прийти к истинной вере. Не зря ведь существуют молитвы О даровании любви к Богу, О помощи в изучении церковной грамоты, Когда возникает неверие в Бога или сомнения (молитвы на всякую потребу)... Я помню, как на первой исповеди у меня батюшка спросил:"Верю ли я в Бога", и не дожидаясь ответа, предложил свои три варианта ответов:"Верую и не сомневаюсь", "Верую, но сомневаюсь" и "Не верую и не сомневаюсь". Когда я выбрала 2 вариант ответа, он удовлетворенно хмыкнул. Прошло много лет. И сейчас я бы выбрала такой вариант ответа:"Верую, но все равно иногда сомневаюсь"...я тоже думаю, что если появилась потребность поразмышлять о религии, то лучше "живьем" и тематически....извиняюсь, что вмешалась...:-;[

[b]Тинка[/b], [quote]Христос не Бог, а сын Божий[/quote] - а как же тогда Святая Троица? Бог-Отец, Бог-Сын и Святой дух? И все они - Бог? (-: [quote]Тот кто создал землю - Отец[/quote] - ну, кто бы это ни был, существует же теория эволюции. (-: И она вроде бы доказана (-: Т.е. не мог Бог создать землю и все, что на ней - за 6 дней. А если это неправда, может, и все остальное тогда тоже? 8-/ А сын Божий - я думаю, все же было сказано не в буквальном смысле. А в том, что все мы - дети Божьи, что во всех нас есть его частичка 0:-)

[quote=Тинка] Христос не Бог, а сын Божий Не он создал землю и людей и он вполне историческая личность)))) Вспомни - "Во имя Отца и Сына и Святаго Духа" Тот кто создал землю - Отец))) А Христос, сын Его. Я могу предположить что это был человек высокодуховный и очень харизматичный. Пророк возможно[/quote] Неее, Таня, у Бога Сын и есть Бог. И Христианство именно так и называется, потому, что не пророк, не человек, а Бог. У христиан же Бог триедин - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой. Мать Христа выносила Его после непорочного зачатия, она "мужа не знала", жизнь в ней зародил Дух Святой. Это был Божественный план. Иначе как в образе человека Он не мог прийти к людям? Он сделался равным человеку, чтоб на нашем, человеческом, уровне донести до нас Божью любовь. И, приняв на себя грех всего человечества в целом и грех каждого человека в отдельности, принять мученическую смерть на кресте, пролить Свою Святую кровь, воскреснуть на третий день, тем самым дав нам надежду на прощение и принятие нас Богом. @}->-

[b]Тинка[/b], я скорее всего учиться на той неделе буду. все дни. Так что вопрос пока оставим открытым. :) [b]Мамашка[/b], привет! @}->-@}->-@}->- [b]Лидия_К[/b], во-во! Как же не Бог? 8-D

[b]and[/b], приветики :) [b]Мамашка[/b], приятно видеть на нашей страничке :-P

[b]молодая_бабушка[/b], ну вы хоть признайтесь - куда учиться-то пойдете? 8-) Интересно же... :)

[b]Лидия_К[/b], в воскресенье на ушко шепну, ладно?

[b]Мамашка[/b], Привет!@}->- [b]Лидия_К[/b], Я к теории эволюции отношусь примерно так же как к созданию земли Богом;) Для меня ни то ни другое не доказано и является только лишь вопросом веры))) Правда я наверно и в религии и в биологии не так уж хорошо разбираюсь(-: Так что....:-;[ [b]Лидия_К[/b], [b]молодая_бабушка[/b], Давайте я так вкратце объясню, вернее постараюсь объяснить свою веру? Катерина вроде заснула, так что я напишу и наверно баиньки. А то чего то плоховасто себя чувствую, перегрелась на солнце видимо((( В обчем так))) Про возникновение христианства немного. Я уже выше немного начинала об этом писать. Был человек, которого звали Иисус Христос и был он весьма выдающимся человеком. Многие люди к нему тянулись. Была у него своя идея в которую он верил. После его смерти его последователи начали писать о нем легенды. Отсюда и пошло христианство. А так как человеку свойственно приукрашивать свои слова, то соответственно эти писания в целом соответствуют действительности но в частностях.... (Пишу счас вот крамолу наверно))) НО я действительно сейчас так думаю) Я не могу поверить в непорочное зачатие, ну никак не получается у меня(-: Иисуса Христа назвали Богом, а родился то он человеком!!! Лида, еще насчет иносказания - мне действительно кажется что Библия в частности весьма символичная книга. Хотя бы потому что трактовать ее можно по разному и этих вариантов не 2 и не 3 а больше... Теперь про мою веру. Я верю в Бога, как в некую силу, которая заключается в человеке, в преодолении своих слабостей и пороков. Бог внутри каждого человека, для которого есть хоть что то святое в этой жизни. Не знаю как еще рассказать, слов как то немного:-;[ Еще в дополнение - я не могу начать читать Библию и Евангелия - не знаю почему. Как только натыкаюсь на что то что не соответствует моим представлениям, так сразу в ступоре и все.... Может я боюсь истинной веры??8-/

[b]Тинка[/b], спасибо @}->-:-* Получается, мы очень похоже думаем и чувствуем... :-;[ Особенно вот это созвучно: [quote]Был человек, которого звали Иисус Христос и был он весьма выдающимся человеком. Многие люди к нему тянулись. Была у него своя идея в которую он верил. После его смерти его последователи начали писать о нем легенды. Отсюда и пошло христианство. А так как человеку свойственно приукрашивать свои слова, то соответственно эти писания в целом соответствуют действительности но в частностях....[/quote] [quote]Я не могу поверить в непорочное зачатие, ну никак не получается у меня[/quote] - а я еще в сотворение мира, в ад и рай. 8-/ [quote]мне действительно кажется что Библия в частности весьма символичная книга. Хотя бы потому что трактовать ее можно по разному и этих вариантов не 2 и не 3 а больше...[/quote] [quote]я не могу начать читать Библию и Евангелия[/quote] Ну, спасибо всем за беседу и спокойной ночи :)

[b]Лидия_К[/b], Я тоже спать)))) Напоследок еще озвучу мысль, залетевшую в мой сонный мозг: Мне кажется что чем больше люди знают о процессах происходящих на планете, об мироустройстве, о вселенной, тем дальше уходит религия..... Поэтому так много сейчас всяких сект и роль церкви в обществе становится сильнее.... А Ислам так вообще вон воюет не на жизнь, а насмерть(((( Все ушла баиньки, всем спокойной ночи!!!!:-{}

Доброе утро :) [b]Тинка[/b], а что значит: [quote]тем дальше уходит религия[/quote] - ? [quote]Поэтому так много сейчас всяких сект и роль церкви в обществе становится сильнее[/quote] - мне кааца, роль церкви повышается тока в НАШЕМ обществе, т.к. она долгие годы была под запретом. А в др. странах, где религия был разрешена, как раз ее роль неуклонно снижается... 8-/ А секты, имхо (если это действительно религиозные организации) - как раз попытка по-новому истолковать некоторые вещи, устранить некие противоречия, возникающие с накоплением научных знаний о мире и старых представлений о Боге. 8-) Ну, или эксплуатировать это стремление людей (когда речь идет о чисто коммерческих предприятиях 8-D ). [quote] А Ислам так вообще вон воюет не на жизнь, а насмерть[/quote] - да, и имхо, это иллюстрация того, к каким губительным последствиям может привести ощущение себя "единственно правильной религией". 8-/ Да еще когда церковь не отделена от государства... (-:

Всем привет!:) Как много я вчера интересного пропустила, оказывается! [quote=Тинка] Ведь вера то в Бога а не в церковь и обряды и прочее))))[/quote] [b]Тинка[/b], Православный верующий не может считаться истинно верующим, если он не верит в церковь, это следует из молитвы "Символ веры" [url]http://dobrodel.net/relig/symb.html[/url]: «Верую во Единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во Единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, не сотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате и страдавша, и погребен-на. И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшед-шаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокла-няема и сславима, глаголавшаго пророки. [b]Во Едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь[/b]. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю вокресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь». А верить в церковь и не верить в ее обряды и деяния опять же нелогично, т.е. НЕДОверие получается. У меня тоже как-то не получается во все сразу поверить :( [b]Лидия_К[/b], +100! :-)

[b]Тинка[/b], [quote]Бог внутри каждого человека,[/quote] Слушай, как все просто, я раньше под таким углом и не размышляла... Заставило остановится и задуматься. Какую ты мне галактику открыла, спасибо!:-{}

[b]Милая[/b], да, я тоже так думаю.*plus* Почему-то священников такая постановка вопроса возмущает. Они отвечают, мол, это ж какого уровня святости должен достичь человек, чтоб внутри у него Бог был?!

[b]Julya[/b], я тоже не могу найти для себя ясности про Иисуса Христа. Хочется верить, что оно как в Библии, но возникает столько вопросов...Надеюсь, что не Богохульствую...

Всем привет! [b]Лидия_К[/b], [quote]Тинка, а что значит: тем дальше уходит религия - ? Поэтому так много сейчас всяких сект и роль церкви в обществе становится сильнее[/quote] Вот представь что ты веришь в то что земля создана Богом и тут узнаешь, что это не так - теория эволюции или там еще чего - и вера твоя пошатнулась:-/ Особенно если ты думающий человек))) Ну собственно как раз и получается то, что ты говоришь и я тоже - как то не получается поверить в Бога, если знаешь, что за 6 дней землю создать сложно;) Про роль церкви да, я писала в основном про Россию. А почему сект так много стало - думаю потому что без веры жить сложно. Особенно учитывая ситуацию на планете в целом и предположения некоторых ученых о том что цивилизация близится к концу(к сожалению не могу подтвердить цитатами((() Плюс войны, катастрофы и прочее - людям необходима Вера в то что человек не заканчивается со смертью. А если человек не может верить в Бога он начинает искать другую веру. Тут Маша про это писала - свято место пусто не бывает:) Про Бога внутри каждого человека - думаю что не каждый может жить с этим пониманием.... Ведь тогда ответственность за свои поступки нельзя будет переложить на кого то, попросить отпущения грехов, раскаятся перед кем то - все в себе, а самому себя простить очень непросто)))) Соответственно веры в загробную жизнь, в ад и рай после смерти нет - следовательно нет внешнего регулятора честности и порядочности человека, есть только внутренний. А так может далеко не каждый человек. Оооочень редко таких людей можно встретить. Ну в общем все остальное я так же могу разложить)))) Это моя точка зрения, причем она не окончательная, это не убежденность 100%я но чаще всего я прихожу в своих размышлениях именно к этому. [b]Милая[/b], [quote]Слушай, как все просто, я раньше под таким углом и не размышляла... Заставило остановится и задуматься. Какую ты мне галактику открыла, спасибо!*Kiss*[/quote] Юль, да какая галактика:-;[:-;[:-;[ Так просто мои размышления.... [b]Julya[/b], [quote]Почему-то священников такая постановка вопроса возмущает. Они отвечают, мол, это ж какого уровня святости должен достичь человек, чтоб внутри у него Бог был?![/quote] А они правы в общем то:) Ведь гораздо проще чтобы контроль был внешний - Бог покарает и так далее.... Дааа, я уже очень хочу собрать у себя религиозный кружок;) Через неделю тогда ориентировочно? Подождем Елену))))

Доброе утро, девочки! [b]Милая[/b], нет, Юля, вопросы - не богохульство, вот придуманные и возведенные в ранг аксиом, навязываемые всем и каждому, но по сути неверные ответы, вот это уже богохульство. "Все те, кто ищут, те найдут, всем, кто стучат откроют дверь". Тинка права, пора религиозный кружок открывать, для тех, кто ищет!

[b]Тинка[/b], мы просто в унисон с тобой про кружок то! ;)

[b]Тинка[/b], я еще вот что думаю. Если говорить о любви к Богу, то почему это чувство должно подкрепляться/выражаться бесконечными просьбами (простить, воздать, оградить, не "вводить", избавить, снова простить и т.д.) и покаяниями? Мне любовь хочется как-то по-другому выразить... *qustions*