Главная /  Форум / Особые дети / Открытый раздел / АУТИЧНЫЕ детки. Дети с нарушениями развития.Часть 13

АУТИЧНЫЕ детки. Дети с нарушениями развития.Часть 13

Где искать информацию о школьных актировках
[1] « 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 > [26]
 
#
X
30.01.2014 10:16
Дата регистрации: 22.11.2008
Дней на сайте: 5874
Авторитет: +33
offline
Более 40 лет прошло, прежде чем аутизм и шизофрению стали различать. И различать их стали, прежде всего, сравнив, сравнив проявления. характеристики.
Строгие критерии шизофрении: потеря связи с реальностью, галлюцинации, бред, когда человек воспринимает продукцию собственной психической деятельности как что-то извне, как что-то, что делают с ним. Например, человеку кажется, что на него наводят какие-то переживания. что на него проецируют какие-то картинки, он видит видения или слышит голоса, кажется. что на него кто-то хочет влиять. Этого мы не видим у детей с аутистическими расстройствами, мы не видим у них этой продуктивной симптоматики. Мы не видим у них галлюцинаций и бреда. Мы видим странное поведение, своеобразное поведение, но оно очень сильно отличается от того, что сейчас принято называть шизофренией.
Течение у шизофрении и течение у аутистических расстройств различны.
Шизофрения - расстройство, которое характеризуется определенными приступами , они могут быть разной длины ( в течение месяца, а может быть в течение года). Между приступами человек часто возвращается к нормальному или более менее нормальному функционированию, которое у него было до приступа, до возникновения заболевания. У него даже может возникать критика к тому, что он чувствовал и переживал.
При аутистических же расстройствах - течение стабильное, без ремиссий, без обострений.В этом случае видно, что если с человеком занимаются, он и развивается, он сам растет. Т.е. стабильное ровное течение.
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 10:32
Дата регистрации: 22.11.2008
Дней на сайте: 5874
Авторитет: +33
offline

Разница между расстройствами аутистического спектра и шизофренией в клинических проявлениях очень большая. Даже при раннем начале у детей с шизофренией нет грубых проблем в коммуникации или способности к социальному взаимодействию, основной и самой яркой проблемой являются психотические проявления (когда в голове человека стирается грань между реальностью и вымыслом, и результат работы собственного мозга человек воспринимает как реальность) - бред, галлюцинации, расстройства мышления, нарастающая дезорганизация поведения. При РАС психотические проявление крайне редки, хотя и встречаются. Конечно, есть разные соображения о том, как соотносятся РАС и
шизофрения, но как минимум в клиническом плане, в плане лечения - это две огромные разницы.
Ну и надо еще добавить, что шизофрения с ранним началом (в детском возрасте) - это очень редкая штука. Я лично за сравнительно небольшой период работы видел 7 или 8 детей (до 7 лет) с поведением, соответствующим диагностическим критериям шизофрении. Гораздо больше видел подростков и взрослых. Чаще встречался с диагнозами поставленными на основании непонятно каких критериев, на основании "традиций". Очень часто шизофрений называли синдром Аспергера и вообще высокофункциональных людей с аутизмом, тяжелые аффективные расстройства, выраженные неврозы, тяжелые нарушения поведения.
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 10:37
Дата регистрации: 22.11.2008
Дней на сайте: 5874
Авторитет: +33
offline
Гражданская смерть
ВЕРА ШЕНГЕЛИЯ о том, чем грозят российские законы людям с ментальной инвалидностью

Ссылка
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 10:50
Дата регистрации: 22.11.2008
Дней на сайте: 5874
Авторитет: +33
offline
Логика классического Российского психиатра (Фомушкина - не исключение):

1) Увлекательно-историческая - про нее рассказывать особо не буду. Если в двух словах, то была (и до сих пор есть) тенденция все непохожее на что-то обычное называть научным термином "безумие". Ну то есть если ребенок плохо себя ведет, но в рамках каких-то общечеловеческих представлений, то он с расстройством личности. Но если он очень-очень плохо себя ведет, например, бабушке писает в суп, маму бьет табуреткой, то он имеет высокий шанс называться безумным. Так как термин "безумие" не очень-то сейчас легко написать в медицинской документации, то используют термин "шизофрения". Примерно с той же смысловой насыщенностью (тут есть еще отдельная беседа про прекрасное в своем употреблении слово "эндогенный", но нет сейчас времени).
2) Мыслительно-прагматическая. Представим ребенка с синдромом Аспергера (СА). Вот привели его, шестилетнего мальчика, на прием к психиатру беседовать.
А беседа - это что такое? Это такое взаимодействие, в основе которого лежит принцип "ты мне - я тебе", это когда два человека разговаривают друг с другом, спрашивают друг у друга, что интересно, что нет, поддерживают друг друга. Беседа, болтовня похожа на быструю-быструю игру в шашки, чем старше человек, тем сложнее эта игра и одновременно больше в ней одновременных партий (игры со словами, с интонациями, со смыслами). Уже с 3ех лет ребенок может поддерживать беседу не просто слушая или что-то про себя рассказывая, а задавая вопросы, вспоминая что-то свое к месту, проявляя эмоции и заинтересованность в рассказе.
Такое вот взаимодействие - общая заинтересованность, общая беседа, общий интерес - очень сложным детям с аутистическими расстройствами, детям с синдромом Аспергера. Они могут хорошо говорить о своем, о том, что им интересно. Они могут неплохо (а иногда очень хорошо) уметь говорить вежливо. Но им очень-очень сложно беседовать, очень сложно болтать, именно в смысле легкого взаимодействия-игры. Очень сложно.
Что делает ребенок с СА на приеме у психиатра? Ему мама сказала - "веди себя хорошо, поговори с тетей". Он начинает говорить. Он ей сразу расскажет про то, что ему интересно. Потом еще про это расскажет и еще. Потом он выслушает ее вопросы и на них ответит. Уличит минутку и снова расскажет о том, что ему интересно. И еще. Часто дети с СА говорят как будто монологом. Но тогда, когда он будет рассказывать про то, что ему интересно, он не будет говорить про одно и то же, он сразу про все расскажет. Он будет рассказывать факты, разные события, перечислять все что знает.
Для стороннего наблюдателя это может выглядеть как непоследовательность в логике - сначала про то сколько ног у паука (любимого), потом про то, как он в три года паука испугался. А еще это может выглядеть как сверховаченность чем-то, сверхувлеченность. Это - нарушение логики, охваченность - может быть симптомом шизофрении. Но это же можно назвать и специфическими речевыми нарушениями, характерными для детей с аутизмом - прагматическими речевыми нарушениями, то есть проблемами в пользовании речью как инструментом для полноценного общени и взаимодействия. Если сделать нормальное психопатологическое тестирование, то часто такой непоследовательности в мышлении не найдешь (найдешь другие штуки, типа фрагментарности восприятия или проблем в абстрактном мышлении, ну или чего там), но не непоследовательность и нелогичность суждений.
3) Сенсорной-галлюцинаторное. У детей с аутизмом есть сенсорные проблемы. Что-то они слышат очень плохо, что слишком сильно. Они не реагируют на выкрикнутое имя, но слышат падающие капли воды. Они занимаются самостимуляцией - разглядывают пальцы, прикасаются к себе в разных местах, разглядывают отражения в зеркалах и отражения от предметов. Они иногда закрывают себе уши и глаза, сжимаются и пугаются от еле слышных звуков.
Для особым образом подготовленного наблюдателя (в нашем случае обычный детский психиатр) все это может выглядеть как косвенное свидетельство переживаемых галлюцинаций и других шизофренических симптомов. Закрыл глаза - что-то видит; зажал уши - кто ему туда что-то шепчет; бегает туда-сюда - кататоническое возбуждение; снял штаны, трогает и тянет половой член - гебефреническое возбуждение; подносит предметы к лицу и ловит на них солнечных зайчиков - иллюзорно-галлюцинаторное восприятие.
Но если прочитать воспоминания какого-нибудь человека с аутизмом (например, Темпл Грэндин) или посмотреть тематический фильм, то эти проявления приобретают совсем другой смысл и значение.
4) Это было все по отдельности. А вместе это все называется клинико-психопатологический подход. (который не плох, нет, но в рамках которого о симптомах и диагнозах можно до послезавтра спорить)
И вместо ребенка с аутизмом (с набором очень характерных и известных проблем - речевых, сенсорных, поведенческих) получается вот такая запись - "клиническая картина определяется разлаженным поведением и мышлением, рудиментарными проявлениями галлюцинаторно-параноидного синдрома со стертыми аффективными фазами, наблюдаемыми на фоне хронического кататоно-гебефренического возбуждения. По данным анамнеза начало болезни после года (это когда родители решили, что перестал развиваться) с прогрессирующим нарастанием аутизации (это кгда к двум годам не начал с детьми общаться). Диагноз - шизофрения, детский тип".

Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 12:45
Дата регистрации: 21.09.2010
Дней на сайте: 5206
Авторитет: +4
offline
Давайте бунтовать
!У наших детей нет шизофрении!
Отредактировано karina.ru 30.01.2014 12:45
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 12:57
Дата регистрации: 15.06.2013
Дней на сайте: 4208
Авторитет: +3
offline
И ведь ониж собаки такие всяческим образом препятствуют попаданию в руки родителей каких либо своих записей , карточки амбулаторные на руки и под дулом автомата ни-ни . Не дай бог родитель чего узнает . Бесит блин .
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 13:13
Дата регистрации: 15.06.2013
Дней на сайте: 4208
Авторитет: +3
offline
на каникулах
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 13:14
Дата регистрации: 05.02.2010
Дней на сайте: 5434
Авторитет: +17
offline
Бунтовать смысла нет.
Нужна новая МКБ с диагнозами как в цивилизованных странах.
Даже в Украине в которой в данный момент все не очень в плане политической ситуации, диагноз Аутизм остается и после 18 лет.
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 13:15
Дата регистрации: 21.09.2010
Дней на сайте: 5206
Авторитет: +4
offline
SunnyAnn,
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 13:15
Дата регистрации: 07.12.2007
Дней на сайте: 6226
Авторитет: +285
offline
нота
Нужна новая МКБ с диагнозами как в цивилизованных странах.


мошт петицию составить?
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 13:26
Дата регистрации: 05.02.2010
Дней на сайте: 5434
Авторитет: +17
offline
SunnyAnn, молодцы, спортсмены
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 13:29
Дата регистрации: 05.02.2010
Дней на сайте: 5434
Авторитет: +17
offline
матрица
нота
Нужна новая МКБ с диагнозами как в цивилизованных странах.


мошт петицию составить?

Ее вроде разрабатывают. Ссылка но что там будет неизвестно, хотелось бы чтоб было РАС
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 13:37
Дата регистрации: 05.02.2010
Дней на сайте: 5434
Авторитет: +17
offline
нота
За рубежом проблема возрастных границ аутизма не стоит. Во-первых, западные врачи чаще используют не МКБ-10, а американскую классификацию DSM-IV, более определённую и однозначную: в DSM-IV нет категории «детский аутизм», но есть «аутистическое расстройство» - и терминологические проблемы сразу снимаются.

В настоящее время в России ведётся разработка новой, одиннадцатой версии Международной классификации болезней (МКБ-11), возможно к 2015 году данная неточность будет ликвидирована.

источник Ссылка
очень хочется верить
Отредактировано нота 30.01.2014 13:39
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 13:40
Дата регистрации: 05.02.2010
Дней на сайте: 5434
Авторитет: +17
offline
матрица, ты не помнишь когда последнее ВК было? Наверное там и поставили
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 15:51
Дата регистрации: 01.06.2012
Дней на сайте: 4587
Авторитет: +4
offline
Прочитала статью, сижу злая Чтобы поставить диагноз "шизофрения" моему сыну "специалисту"(едреный корень!!!) понадобилось 7 минут Права Рита, это позиция главного психиатра и тут надо что-то делать.
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 15:53
Дата регистрации: 01.06.2012
Дней на сайте: 4587
Авторитет: +4
offline
нота
SunnyAnn, молодцы, спортсмены

умница дочка
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 16:10
Дата регистрации: 24.05.2009
Дней на сайте: 5691
Авторитет: +67
offline
...верю...
Прочитала статью, сижу злая Чтобы поставить диагноз "шизофрения" моему сыну "специалисту"(едреный корень!!!) понадобилось 7 минут Права Рита, это позиция главного психиатра и тут надо что-то делать.
А я помню как Глеб у психиатра на приеме ягодки с ковра собирал - все же понятно - галлюцинации у ребенка
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 16:36
Дата регистрации: 07.12.2007
Дней на сайте: 6226
Авторитет: +285
offline
SunnyAnnкрасавица!

нота
матрица, ты не помнишь когда последнее ВК было? Наверное там и поставили

не не помню
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 18:12
Дата регистрации: 22.11.2008
Дней на сайте: 5874
Авторитет: +33
offline
матрица
нота
Нужна новая МКБ с диагнозами как в цивилизованных странах.


мошт петицию составить?

Так на федеральном уровне это постоянно делается.
А на региональном этого не решить.
...верю...
Прочитала статью, сижу злая Чтобы поставить диагноз "шизофрения" моему сыну "специалисту"(едреный корень!!!) понадобилось 7 минут Права Рита, это позиция главного психиатра и тут надо что-то делать.


Что с этим делать?
Был бы на нашей стороне хотя бы один детский психиатр, можно было бы спорить. А так - ответ один - "Вы врач? - Нет - Давай, до свидания!"
Ответить на это Цитировать
 
#
X
30.01.2014 18:25
Дата регистрации: 24.05.2009
Дней на сайте: 5691
Авторитет: +67
offline
Я кстати спрашивала у нашего психиатра, она мне ответила "видно будет". Но мне уже понятно чего будет видно.
Ответить на это Цитировать
[1] « 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 > [26]

Назад в раздел

 

Дни рождения
Пользователей(94)
татьянка,
Мальва,
marishka231275,
Koshk_@,
Saf.An,
EVABR,
ОльгаНик,
Настасьяяяяяяяя,
yana100474,
AleksiS,
art-modern,
АбдуллинРуслан,
Крис_Тина,
Lenevsic,
oxi231280,
Ok.Сана,
8s9o6n4y6,
taraan2,
Anuta,
Guliashik,
GalinaZhar,
Мариночк@,
ANASTASIYA2312,
panfilena,
olxa,
Ana1975,
Ляйсан,
kordosch,
Lizik2015,
mallina_,
Giulietta,
ВолчьЯгода,
Крольчонок,
Чижик_72,
Aksana231200,
DMAuto-Vitalii,
MashaMilasha,
viktoriyav,
КСЮНЕЧКА,
Mama_Eva,
наташа76,
DKV87,
ksundrel,
natachenka,
Шашка1983,
Ксенiя,
alenas,
МВВ,
иришка1985,
НаташаYu,
RinkaZee,
irinka2312,
potystotonka,
ева23,
Marinatumen,
Lariskina,
123_321,
Nat_25,
штоматолог,
Дима_Малишенко,
Lena1728,
KaнFeтKa,
VIL,
vucktop,
mayafox72,
valentia72,
Mарья,
Оличк@,
mosman,
NataPo,
jlia-84@mail.ru,
мама_анюта,
kat92,
Илюшина_мама,
Надья,
secreti777@mail,
Анастасия.М,
zhen4ic,
Namma1985,
maria_toi,
Махоня,
Леля,
Филатьева92,
kseniia.bor72,
irra_varya,
diana23,
Valkoza,
Natochka1978,
AureliyaVern,
zov777,
Пумка,
Татка,
gelchetay,
LIZAok
Деток(48)
Семен (Мама Maria),
Артём (Родитель Fiesta),
Егорочка (Родитель мамуся_Анюся),
Артемка (Родитель Mummy),
Дэвид (Родитель bnv),
Татьяна (Мама AnastasiaT),
Дима (Мама Sandra@),
Екатерина (Мама Анюто4ка),
Алиса (Мама ushka),
кирюша (Мама кролика),
Костенька!!! (Мама Tanusha),
Екатерина (Мама Anna1979),
Даниил (Мама Сашковна),
Михаил (Мама Евгешка),
Екатерина (Мама корселена),
Марк (Мама Markushka),
Александра (Мама Margo80),
Денис (Мама Новикова),
Лев (Мама nataha008),
Полина (Мама маллина-н.76),
Риточка (Мама Lerochka),
Даниил (Мама милаshка),
Роман (Мама дарагаечка),
Григорий (Родитель МаковкаЯ),
Сергей (Мама N@talka),
Николай (Мама СолнечнаяКошка),
Гриша (Мама ОльгаЯ),
Карина (Мама Ю_Lena),
Злата (Мама Talento),
Яна (Мама А.Н.В),
Василиса (Мама syomka2000),
Ринат (Мама Ромаш),
Владлен (Мама Katsha),
Кира (Мама Realina),
Диомид (Мама danilovca),
Арсений (Мама luna-81),
Зариф (Мама насима),
Никита (Мама tyumen91),
Вячеслав (Мама andromeda-sk),
Андрюшка (Мама svetlana7716),
андрей (Мама alesya1986),
Матвей (Мама @МИЛКА),
Дарья (Мама Natasha8925),
Александра (Мама Natasha8925),
Сашуля сынок (Родитель Иришка8784),
Лев (Мама smelena),
Ева (Мама shmakova22),
Виктория (Мама Лили)
Все пользователи
Кто онлайн
Пользователей (12)
Гостей: 430
Группа дневного пребывания "Лукошко"

Группа кратковременного пребывания детей от 1,5 лет. Игровая деятельность, сказкотерапия, развитие речи, декоративно-творческие занятия. Сокопауза.

Подробные условия