[b]ElenElen[/b], Лена, отличная иллюстрация к твоим словам. Уровень восприятия миром трагедий, произошедших в разных странах [img]/media/forum/34406933-748b-4999-979f-1f2bd825281e.jpeg[/img]

[b]ElenElen[/b], реально ведь все именно так и есть..к сожалению. И картинка [b]Васильевна[/b] - наглядная демонстрация этих слов((

[quote=ElenElen] Понятно, что проблему создал Петр Первый, европеизировав Россию. Но уже во времена Пушкина проблема была фактически решена: Российская Империя стала ведущей мировой державой как в политическом, так и в культурном смысле. [/quote] Коммунисты-сталинисты пишут о том, что Россия при царе процветала? Как бы небеса не обрушились. Хотя, эти эти люди лицемерны, письмена ваяют под ситуевину. Коммунисты-сталинисты забывают, что их прородители с 17 года усиленно выкорчевывали все, что связанно с тем самым процветанием как в экономическом, так и в культурном отношении. Наша многострадальная страна, благодаря государству и результатам той самой политики, мало того что не воспринимается как европейское государство за ее границами, она не воспринимается так даже своими жителями. Вопрос о том "а надо-ли" прошу в этом контексте не рассматривать, это совершенно другая история. Если сам человек себя не уважает и не ценит, по какой причине он должен этого ждать от других?

[b]lubava_aa[/b], а я с вами согласна. Честно. Где еще найди более хреновую страну, чем у нас? Гадость, а не страна:-@ Всем пойти и сброситься с обрыва. Или найти великодушного, наимудрейшего, цивилизованного вождя, который возможно милостиво согласиться немного поруководить в ней и вывести ее из тысячелетней канавы, где нет никакого проблеска и надежды на будущее? Господи, доколе же мы будем жить так, что нас не воспринимают как европейское государство?//))))) Я не знаю что делать в такой ситуации:,( мне грустно и беспросветно. Почему в моем теле течет кровь этих неудачников русских? Стыд-то какой:-(

[quote=ElenElen][b]Васильевна[/b], *plus* В Сети все активно сочувствуют парижанам.............................................................[/quote]. По поводу бОльшего, во всяком случае визуального, сочувствия парижанам . Читала в АиФ ( странно, что его вообще допустили к публикации, оно хоть и осторожно в выражениях, но явно " не в ногу") любопытное мнение о том, что несмотря на критику европейской морали, россияне очень положительно относятся в целом к образу жизни европейцев ( стабильность, медицина, уровень доходов и тп) и статистика говорит о том, что стабильно увеличивается рост желающих выехать и на ПМЖ. Большинство россиян строит свои представления о Европе ( морали, культуре и тп) на основании того, что сейчас активно вкачивают СМИ, а не на личных впечатлениях. Те, у кого есть родственники, друзья, или возможность часто бывать в Европе, описывают ситуацию под иным углом. Я бы сказала, что у нас переживают за " падение" морали и проблемы в Европе куда больше, чем в самих этих странах, и гораздо более эмоционально. В том числе и по поводу терактов.

[quote=ElenElen][b]lubava_aa[/b], а я с вами согласна. Честно. Где еще найди более хреновую страну, чем у нас? Гадость, а не страна:-@ Всем пойти и сброситься с обрыва. Или найти великодушного, наимудрейшего, цивилизованного вождя, который возможно милостиво согласиться немного поруководить в ней и вывести ее из тысячелетней канавы, где нет никакого проблеска и надежды на будущее? Господи, доколе же мы будем жить так, что нас не воспринимают как европейское государство?//))))) Я не знаю что делать в такой ситуации:,( мне грустно и беспросветно. Почему в моем теле течет кровь этих неудачников русских? Стыд-то какой:-([/quote] Я еще раз хочу настоятельно спросить, раз уж модераторы выборочно удаляют посты - покажите мне ГДЕ я написала, что страна плохая? Вот цитату мне приведите, чтоб не быть пустословкой, как обычно

[b]Nikol_TM[/b], [b]МарфаВасильевна[/b], [b]lubava_aa[/b], два варианта, либо совсем все плохо, лишь бы печенюги урвать, сейчас, пока дают, либо, наши люди, путем провокационных постов выявляете сочувствующих, прям интересно

[b]Nikol_TM[/b], а мне странно, что вам странно, что что-то где-то опубликовали. У нас публикуют и говорят иногда такое, что диву даешься.

[quote]что их прородители с 17 года усиленно выкорчевывали все, что связанно с тем самым процветанием как в экономическом, так и в культурном отношении. [/quote] Пытаюсь вспомнить жизнь у всех родственников жизнь и найти "то самое экономическое и культурное" процветание. Бабушкиной семье (со стороны мамы) особенно повезло. "Проклятый совок" настиг их только в 40-е годы, поскольку жили в Бессарабии, и румыны вовремя подсуетитились и смогли присоединить их к себе, "спасая" от советской власти. "Процветала" обычная крестьянская семья до войны просто шикарно. Особенно после того, как для бабушкиной операции продали корову и нескольких коз. Если раньше недоедали, то потом просто голодали. Пришлось идти батраками и в услужение всей немаленькой семье. И не надо говорить, что семья состояла из "ваты и быдла", которое само виноватое. Бабушкина сестра так хорошо училась в начальной 4-х классной школе, что учитель (румынка кстати, румыны тож озаботились дерусификацией) не раз говорила, что надо учиться в гимназии. Только интересно, а на какие шиши? Так и осталась вся семья "процветающей и культурной" с 4-мя классами начальной школы. И только после войны по чуть-чуть стало налаживаться. То же самое говорят ВСЕ родственники, и родственники мужа тоже. Любава и прочие НЕ ХОТЯТ ПОНЯТЬ, что только после революции жизнь стала понемногу улучшаться у БОЛЬШИНСТВА, а не избранных.

Вот и сейчас общество разделилось на большинство и меньшинство. Статью почитайте: http://izvestia.ru/news/596474

[b]Natalka2010[/b], *plus* моя бабушка 1910 года рождения всегда говорила - советская власть всем дала возможность выучиться. у нее, в отличии от Любавы и Люсьен, была возможность сравнивать.

Не, ну если необразованная баушка так сказала, то канеш так оно и было... Че там какие-то экономические показатели, среднедушевой доход и пр. и др.... Баушка сказала. Причем коммунисты такие коммунисты, когда им выгодно, они грят - империя процветала, когда им гришь - ваши чуть страну не убили, сразу - гнила империя, баушке было неочень. Коллективизм, вдолбленный поколениями, любыми средствами оправдает все беззаконие, всю несостоятельность тоталитарных режимов. Вы даже умудряетесь геноцид собственного народа преподнести как благо :-!

[b]lubava_aa[/b], вы так кричите про коммунистов и сталинистов. Позвольте спросить, а кем были ваши предки в советское время? Диссидентами? "Они" - это кто? От вас исходит столько агрессии. Революцию так и делают. Недовольство всем и вся. А потом революция с лозунгами, как же теперь хорошо жить будет. А потом, глядишь, а жить-то лучше не получается. Нужно строить кропотливо, а не кричать, что до вас все плохие были.[quote]Не, ну если необразованная баушка так сказала, то канеш так оно и было..[/quote] ну да, ну да, это же не образованная [b]lubava_aa[/b], которая лично жила в то время.

[b]lubava_aa[/b], у вашей семьи до революции было состояние? Если не было, вы бы и сейчас жили как батрачка, а не шлепали бы буковки. Причем здесь среднедушевой доход, если полстраны жили в нищете.

[b]lubava_aa[/b], вы Луке что-ли свой ник продали? Вот один в один пишите

[quote=Нинуля]ну да, ну да, это же не образованная lubava_aa, которая лично жила в то время.[/quote] интересно, благодаря какой власти она стала образованной? Думается, благодаря все той же Советской власти, которая образование ввела в обязаловку для всех и сделала это приоритетным направлением в развитии страны. Моя бабушка, дамочка, была умнейшей женщиной, которая в 70 лет перечитывала Толстого и Достоевского, у нее это было чтение на ночь. И вырастила шестерых детей, и все шестеро работали на руководящих должностях. Вы в подметки моей бабушке не годитесь.

[b]ElenElen[/b], а где вы у нее закупку видели? В профиле вроде чисто.

:)

Статус СП- 1 закупка в кармане

[b]ElenElen[/b], я не зарегистрирована в сп, наверное, потому и не вижу статусы