ОБЩЕСТВЕННЫЙ УПОЛНОМОЧЕННЫЙ ПО ЗАЩИТЕ СЕМЬИ сегодня в 22:25 💉 ПОДГОТОВКА К «ПОДЧИЩАЮЩЕЙ ИММУНИЗАЦИИ», ИЛИ КАК ВЫЯВЛЯЮТ НЕ ПРИВИТЫХ ОТ КОРИ ДЕТЕЙ В ПЕТЕРБУРГЕ #корь #прививки #вакцины #минздрав #вакцинация В феврале месяце СМИ города на Неве запестрели сообщениями о возможном объявлении эпидемии кори в городе. Характерно, что при этом говорилось всего лишь о восьми случаях заболевания на пятимиллионный город https://www.interfax.ru/russia/650429. Одновременно началась подготовка плана «подчищающей иммунизации», ставилась задача «максимально привить всех»https://www.dp.ru/a/2019/02/13/V_Smolnom_objavili_plan Главный санврач СПб принял Постановление «О дополнительных мерах по предотвращению распространения кори в СПб» http://78.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_f.. После «выявления» непривитых может стартовать кампания всероссийского масштаба по «подчищающей иммунизации», которая продлится до 1 октября 2019г. https://www.kp.ru/online/news/3403158/ . Мы хотели бы поделиться первым опытом «по выявлению» не привитых детей в Петербурге, показывающий, что могут охватываться не только школы и детские сады, но абсолютно все медицинские организации города, в которых есть возможность проконсультироваться и/или обследоваться по тем или иным вопросам на платной основе. Примечательно, что о фактах «эпидемий», которые обязательно должны оформляться изданием соответствующего нормативного акта главного санитарного врача города/страны, нигде не говорится. Предыстория такова: родители ребенка несколько раз обращались в один из ведущих НИИ страны «Микрохирургии глаза» им. академика С.Н. Федорова. Пользовались родители тем, что в рамках клиники для взрослых функционирует и маленькое детское отделение, занимающее 3-4 кабинета, но имеющее при этом все современное оборудование и специалистов для качественной диагностики детей, имеющих проблемы со зрением. Обследования делаются платно и, кроме оплаты, предусматривали обычно стандартные требования: наличие документов на ребенка и паспорт законного представителя для заключения договора на оказание платных медицинских услуг. В марте сего года к ранее перечисленным требованиям добавилось обязательное подтверждение факта наличия или отсутствия прививок у ребенка. Факт подтверждения или отсутствия прививок допускается подтвердить любым способом: предъявить прививочный сертификат, показать карту из поликлиники с записями о проведенных прививках, предъявить справки из школ и/или поликлиник. Принимаются даже фотографии с мобильных телефонов прививочного сертификата. Характерно, что все сведения о прививках и/или их отсутствие в обязательном порядке заносятся в медицинскую карту ребенка при любом обращении, а если какой-то прививки нет, то ОБЯЗАТЕЛЬНО указывается причина отсутствия: медотвод или отказ родителей. Разумных объяснений на предмет предъявления в обязательном порядке при обращении в клинику прививочных сертификатов и проч., родители ребенка не получили: сотрудники ссылались на «эпидемию», которая нигде официально не объявлялась, на профилактику. Но главным образом, на распоряжение главного санитарного врача города по «выявлению» не привитых от кори и, соответственно, на то, что «от них требуют и будут проверять каждую карту» ребенка. Интересно, что в клинике, делая акцент на наличии/отсутствии прививки именно от кори, просматривают и наличие/отсутствие прочих вакцинаций у детей и, соответственно, могут под такую сурдинку заносить в карту и соответствующую информацию. Удостовериться в наличии или отсутствии таких записей родителям не представляется возможным, так как бумажная карта в руки законным представителям не попадает, а перемещается из кабинета в кабинет исключительно медперсоналом. С электронным аналогом карты вопрос также остается открытым. Надо отметить и в то, что родителям детей не отказывают в обследованиях, если ничего по этому вопросу не предъявляется. В городе «благодаря» постановлению санитарного врача дан старт по выявлению не привитых детей, в первую очередь от кори, а вместе с ними и отказавшихся родителей, которым позже могут поступать настойчивые предложения о постановке соответствующих вакцин. Так что, уважаемые родители, морально подготовимся к реакции на такие предложения. Обращаем внимание на то, что указанное постановление сан. врача СПб требует «ввести временный отказ в приеме в детские дошкольные и общеобразовательные учреждения или отстранение от посещения детей и подростков не привитых от кори и не болевших корью в случае регистрации кори в учреждении» (п. 7.2.). Такой подход считаем некорректным. Напомним, правильную позицию по данному вопросу. По ФЗ РФ № 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» «ОТСТРАНЕНИЕ» учащихся даже при угрозе эпидемий (есть ли она в данном случае?) НЕ предусмотрено (абз. 3 п. 2 ст. 5) – в отличие от возможности «ОТСТРАНЕНИЯ» работающих на определенных работах (абз. 3 п. 2 ст. 5). Временный отказ в приеме в сад (школу) допустим только в отношении такого ребенка, который не привит от кори, не болел корью и НЕ посещал сад (школу) до выявления в соответствующем учреждении больного (т.е., не являлся «контактным» на момент возникновения «очага»). Подробный анализ см. здесь https://vk.com/detipeterburg?w=wall-91280223_59964 http://дети-петербург.рф/News/?newsid=1389

+<<-<-

а что, до сих пор нельзя сделать квантифероновый тест вместо Манту? он же более показательный, да, не дешево, но в конце концов, именно по нему можно сказать, есть ли у ребенка инфекция или нет...есть еще т-спот тест, так же проводится, кровь из вены, никаких проб и вкалываний сомнительных веществ, которые могут вызвать аллергию.

http://www.tspot.com/faq-2/#anchor26 T-SPOT Вопросы-Ответы Есть ли T-SPOT. ТБ тест проводить различие между латентной туберкулезной инфекцией и заболевания туберкулезом? Нет, как испытание туберкулина кожи (ТСТ) и тест на основе ИФА ТБ крови, Т-SPOT. ТБ тест не дифференцирует латентной туберкулезной инфекции от заболевания туберкулезом. Неизвестно, как ведет себя этот тест после излечения. Пишут, что этот вопрос требует дополнительного изучения. .................. Т -спот требует высочайшего производственного контроля. Могут быть ошибки. Имейте в виду, есть мнение, рано или поздно т -спот становится положительным (из-за инфицирования, а не болезни). Пугаться не надо, следует пройти углубленное исследование (обычно лучевыми методами). На сайте, посвященном Т - спот указано, что результат становится положительным через 6- 8 недель после инфицирования. Не удалось найти никаких данных, о том, следует ли перепроверять результаты анализа и в какой срок, как изменяется с течением времени результаты анализа (при инфицировании или болезни), как изменяются результаты после профилактического лечения. ................ Наиболее радикальные антипрививочники высказывали мнение, что Т спот в России тестируется на детях, за счет родительских денег. Тубдиспансеры зарабатывают деньги. Самые недоверчивые подозревают возможность подлога результатов анализов. Мол, из ложно понимаемого чувства долга, для получения бюджетного финансирования и доказательства своей нужности. ........... Документ, на основании которого фтизиатры требуют QuantiFERON-TB Gold и T-SPOT.TB Нашелся документ под названием "Федеральные клинические рекомендации по диагностике и лечению латентной туберкулезной инфекции у детей": https://vk.com/doc272319990_437524066 Составлен Российским обществом фтизиатров на основании Статьи 76, п.2 Федерального закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». В 76 Статье пишется: "Медицинские профессиональные некоммерческие организации разрабатывают и утверждают клинические рекомендации (протоколы лечения) по вопросам оказания медицинской помощи". Согласован с главным внештатным детским специалистом фтизиатром Минздрава России Аксеновой В.А. В этом документе в пункте 4.1. написано: "В случаях, когда нет возможности провести внутрикожный тест (дерматиты, токсико-аллергические реакции на туберкулин, отказ родителей) проводят диагностические тесты, основанные на высвобождении Т-лимфоцитами in vitro ИФН-Y" ............. тот же самый документ, только за другие годы: "Федеральные клинические рекомендации по диагностике и лечению латентной туберкулезной инфекции у детей". Вот например за 2014 г: https://vk.com/doc272319990_437524345 .......................

[quote=ElJam]а что, до сих пор нельзя сделать квантифероновый тест вместо Манту? он же более показательный, да, не дешево, но в конце концов, именно по нему можно сказать, есть ли у ребенка инфекция или нет...есть еще т-спот тест, так же проводится, кровь из вены, никаких проб и вкалываний сомнительных веществ, которые могут вызвать аллергию.[/quote] да квантиферон 6000 р стоит т-спот 5500 р. Клиника Новамед на Малыгина.

Доброго времени суток! Кто знает, когда ожидать обещанный Кузнецовой,отечественный т- спорт по приемлемой цене? Если не ошибаюсь,обещали к 2019 году.

Деврочки, подскажите, у нас уже прошел год после посещения фтизиатра. Медработник просит новую справку. А три месяца назад мы сдавали флюрографию (было подозрение на пневмонию). Может ли фтизиатр дать нам справку на основании той флюрографии?

[b]natalia84[/b], может

[b]natalia84[/b], да может, а также медработник может от вас отстать на основании флюро. Приносите заключение по флюро и этого будет достаточно для медработника.

[b]Рафаэлло[/b], у нас совсем не отстает. просят заключение фтизиатра

[b]Рафаэлло[/b], наша бы тоже не отстала. [b]natalia84[/b], нужны еще флюры мамы и папы,отдать это фтизиатру и она даст заключение. Я нашего фтизиатра поймала в нашем же садике и ей всё вручила, правда она нихрена не сделала, пришлось напомнить. Или же отвезти на курортную и она сделает заключение

Подскажите чем грозит медику постановка диаскинтеста по ошибке? В карте отказ,ребенку воткнули. Написана жалоба в прокуратуру и департамент здравоохранения. Чего ждать? И как долго прокуратура и департамент рассматривать будут? Месяц?

[b]Kalliopa[/b], вам? обалдеть! я думаю не меньше месяца.А что говорит заведующая сада?

Максимум дисциплинарное взыскание, наверное, побочка,последствия были зафиксированы? Я своему ребёнку сказала, прям кричать что у неё аллергия и кричать чтоб звонили маме, и ещё пока сижу со вторым, есть возможность не водить когда пишут что в период с такого то такое то вакцинация. [quote=Kalliopa]Подскажите чем грозит медику постановка диаскинтеста по ошибке? В карте отказ,ребенку воткнули. Написана жалоба в прокуратуру и департамент здравоохранения. Чего ждать? И как долго прокуратура и департамент рассматривать будут? Месяц? [/quote]

[quote=Kalliopa]Подскажите чем грозит медику постановка диаскинтеста по ошибке? В карте отказ,ребенку воткнули. Написана жалоба в прокуратуру и департамент здравоохранения. Чего ждать? И как долго прокуратура и департамент рассматривать будут? Месяц? [/quote] дисциплинарная ответственность: замечание, выговор. Уголовная ответственность, тут уже как прокуратура будет действовать.

[quote=Kalliopa]Подскажите чем грозит медику постановка диаскинтеста по ошибке? В карте отказ,ребенку воткнули. Написана жалоба в прокуратуру и департамент здравоохранения. Чего ждать? И как долго прокуратура и департамент рассматривать будут? Месяц? [/quote]по 59-ФЗ месяц - это для ответа, шевеления начнутся сразу же. Вы напишите уполномоченному по правам ребенка в Тюменской области.

[b]ymain[/b], вот я тоже своей всегда говорила кричать. И? В школе начали ставить,она испугалась,что ее ругать будут и промолчала. И только после укола мне звонит медтк и говорить ой,вы знаете я по ошибке поставила вашей дочке диаскин тест. Вы же понимаете,что никакой медик не будет фиксировать последствия от этой пробы,потому что сверху их прикрывают и не доказать тут ничего. Тем более реакция может быть не день в день,а через неделю,как у нас, собственно, и вышло. Просто с таким подходом этим людям опасно работать с детьми. А если она вот так по ошибке поставит пробу ребенку,которому станет плохо тут же*zlob* буду ждать ответы. Из департамента пришло уведомление о регистрации письма,а из прокуратуры езе нет,подавала через сайт заявления

[b]Рафаэлло[/b], ещё и туда напишу. Спасибо

[quote=Kalliopa][b]ymain[/b], вот я тоже своей всегда говорила кричать. И? В школе начали ставить,она испугалась,что ее ругать будут и промолчала. И только после укола мне звонит медтк и говорить ой,вы знаете я по ошибке поставила вашей дочке диаскин тест. Вы же понимаете,что никакой медик не будет фиксировать последствия от этой пробы,потому что сверху их прикрывают и не доказать тут ничего. Тем более реакция может быть не день в день,а через неделю,как у нас, собственно, и вышло. Просто с таким подходом этим людям опасно работать с детьми. А если она вот так по ошибке поставит пробу ребенку,которому станет плохо тут же*zlob* буду ждать ответы. Из департамента пришло уведомление о регистрации письма,а из прокуратуры езе нет,подавала через сайт заявления[/quote] в прокуратуру позвоните - уточните, что с вашим заявлением. Вы молодец, жизнь ребенка - самое дорогое!

Просто нет слов, у нас даже на ромашку аллергия, на лизобакт, поэтому, даже лекарства с огромной осторожностью даем. [quote=Kalliopa][b]ymain[/b], вот я тоже своей всегда говорила кричать. И? В школе начали ставить,она испугалась,что ее ругать будут и промолчала. И только после укола мне звонит медтк и говорить ой,вы знаете я по ошибке поставила вашей дочке диаскин тест. Вы же понимаете,что никакой медик не будет фиксировать последствия от этой пробы,потому что сверху их прикрывают и не доказать тут ничего. Тем более реакция может быть не день в день,а через неделю,как у нас, собственно, и вышло. Просто с таким подходом этим людям опасно работать с детьми. А если она вот так по ошибке поставит пробу ребенку,которому станет плохо тут же*zlob* буду ждать ответы. Из департамента пришло уведомление о регистрации письма,а из прокуратуры езе нет,подавала через сайт заявления[/quote]