[quote=заиц] [quote=Zloy_Zaya]не коверкайте факты, зайка .[/quote] "зайка"? ...возможно вы таксебя в кругу своих знакомых называете...или они вас...но в кругу моих знакомых вас бы приняли за пи дара...прошу прощения...Ник досточно просто написан... ++++++++++++++++++++++++ [b]За сутки [/b]следователи приняли почти 30 заявлений граждан о незаконных действиях казанских полицейских Смотрите оригинал материала на [url]http://www.1tv.ru/news/crime/202055[/url] это 1-й канал... +++++++++++++++++++++++ давай те всетаки не будем путать "грязь" и факты"- я про факты говорю - вы про какую-то мифическую "грязь" "где-то везде". Речь идет о нашей стране в которой системным образом издеваются над гражданами...- обращаю внимание - что Пу опять молчит по этому поводу... - это означает - что "все нормально- все в системе"...

[quote=заиц] Вот Вы, Зауа, постоянно срываетесь на переходы на личности. Отчего это - от невыдержанности характера или просто неприятие иной точки зрения?).[/quote] [b]заиц[/b], он уже от бессилия захлебывается собственной желчью, вот она и прет отовсюду :bravo:

[quote=заиц] [quote=Zloy_Zaya] Злоу Зауа, под шумок многие будут писать заявления, дабы отмазаться/отмазать ) сколько из этих заявлений подтвердятся неизвестно ) Вот Вы, Зауа, постоянно срываетесь на переходы на личности. Отчего это - от невыдержанности характера или просто неприятие иной точки зрения?).[/quote] а "шумок" - это всетаки что такое? Этот "шумок" начался еще до выборов и привел к тому что всех ментов в питере заменили...помните Суходольского..- помните забитого насмерть 15-летнего подростка.... Я никуда не срываюсь... и тем более "постоянно" я вообще монументально спокоен. Что касается заявления своего...- то уж простите...после "зайка" мне подумалось что сейчас меня назовут "милым"....- я просто назвал вещи так как я их считаю...а вы посчитали это невыдержанностью....

[quote=Гость ( 188.186.*.* )[b]заиц[/b], он уже от бессилия захлебывается собственной желчью, вот она и прет отовсюду :bravo:.[/quote] маня привет!

[b]Хронология событий[/b] 4 марта - выборы - Путин. 6 марта - инициатива Сердюкова о размещении базы НАТО в Ульяновске. 10 марта - Обама признал Путина победителем. 20 марта - гос. дума госует за, кроме КПРФ. 20 марта - в СМИ размещены статьи о "значительных компенсация". Хотя никто ничего не знает - замминистра иностранных дел Сергей Рябков, первый заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Сергей Жигарев - отказались оббозначить рамки "выгодности". час назад появилась новость о встрече Обамы и Путина сразу после инагурации. +++++++++++++++++++++++++++ Выходит за "признание" США Пу Президентом -- России пришлось заплатить базаой НАТО в Ульяновске... млять... нет больше никакой России... есть территория в Центральной Азии. Эту территорию контролируют пацаны Пу...

[quote=заиц] [b]Гость ( 188.186.*.* ) [/b], :) иже с ними ) я спать. И вам желаю добрых и теплых снов:).[/quote] Спасибо! И вам приятных :love: p.s. злой, я не маня, попутал :-P

[b]А меж тем партия жуликов и воров терпит унизительны поражения [/b].. та на пост эера тольяти кандидат от едра набрал жалкие 17%. Напомню в январе едросы провалили выборы мэра в Орле, а в марте в Нарьян-Маре...

Итак имеем территорию. Граждане больше не верят СМИ. Граждане больше не верят власти - ни исполнительной - ни законодательной. Граждане не верят в правлсудие. Я говорю о всех гражданах, правда одна категория верит в силу Пу, которая дает им "корм насущный" и надеятся, что этой силы как обычно будет достаточно.

[b]Zloy_Zaya[/b], вы думаете, бывшему менту-заике и его любовникам хоть что-то надо знать про реальность? Их все устраивает, пока кормят. Еще перед выборами подняли пенсию служилым - обеспечили при этом лояльность людей с пушками. а они, большей частью, люди торгашеско-разрушительного мышления, к пенсии многие спиваются, почти у всех проблемы в семье. И им продать и продаться может быть ооочень легко. Так что надежда только на гражданское общество. Еще раз обозначаю: это выборные должности (в тч муниципальный депутат, но я пока плохо понимаю, что это такое), это профсоюзные организации нового типа (в этом согласна с РР), это контроль действий власти с помощью ГЭ. [b]Zloy_Zaya[/b], как думаете, что еще можно набросать? Я имею в виду созидательные действия :)

[quote=Авария] [b]Zloy_Zaya[/b], как думаете, что еще можно набросать? Я имею в виду созидательные действия :).[/quote] Созидательны действия сейчас?... подождите...не торопитесь... Давайте по порядку. Государство - система сбалансированных отношений граждан - для их взаимного удовольствия....я так понимаю. Понятия есть - права/обязанности элементов системы. Элементы - граждане и органы/структуры которые они создают чтобы радоваться жизни. Структуры... - это власть и вытекающие из нее организации. Власть исполнительная, законодательная, суд и прокуратура, независимая ветка СМИ. Кроме того граждане могут и должны создавать самые разнообразные общественные организации отражающие интересы "узких групп", которые в свою очередь могут вливаться в более "широкие" интересы партий и объединений. Такие организации должны в горизонтальной плоскости пронизывать общество по всем слоям снизу доверху - дополняя, влияя и усиливая власть. Власть в свою очередь не может строиться на одной "вертикали" - это "избушка на курьей ножке". Власть должна стоять на мощном фундаменте взаимовыгодных общественных отношений. В принципе... , что касается власти... то у нас есть все чтобы власть работала. Ей не хватает ответственности... на всех уровнях. Воруют, убивают и насилуют только по-этому... власть не выполняет своих функции. давайте вспомним что делал ПУ. 1. Уничтожил свободные СМИ и даже речь не сколько о Гусинском сколько о "прикармливании" "Омельчуков" и насаждении прямой пропаганды. 2. Провел так называемую судебную реформу. Тогда судьям кроме неприкосновенности чего только не надавали - в обмен лояльность. 3. Уничтожил верхнюю палату парламента - совет федераций. 4. Напрямую терроризировал бизнес проведя рэйдерскую атаку н Юкос. 5. Уничтожил Гос.думу - заселив ее едросами. 6. Провел все не обходимые поправки в Конституции касающиеся своей безопастности как диктатора... (референдумы, выборы, митинги,сроки. гарантии...) Вот...все это дерьмо нужно подправить.... Любой представитель власти должен садиться в клетку как с добрым утром...и судья и Президент..и кто угодно... - это называется ответственность, должны быть четкие работающие процедуры по судьям например... Кроме того ..представители власти должны заботится об электорате...для этого надо чтоб реально работала цепочка человек-депутат... от местного уровня до федерального...Сейчас необходимо у едра забрать местный уровень...- лишить низовой опоры ... Про общественные организации... даже незнаю... Пу так все зачитстил...все в таком застое... такое впечатление что большинство не понимает важность и силу подобных организаций... их используют на этой почве... Например наш Кивацкий -бесменный командир профсоюзов...-- о каких профсоюзах идет речь если люди даже не знают что это такое...не понимают... Хотя думается что лет за 5-7 при нормальной власти эти механизмы вполне бы могли заработать. А щас профсоюзы продают своих членов как скот... Не надо никуда торопится я думаю всее выстроится самом сабой...и через некоторое время вопрос "Что делать" встанет в реальную плоскость...оппозиция только-тоько рождается... формируется, определяется...

К вопросу о том, кто и как использует протестующих [url]http://www.odnako.org/blogs/show_16845/[/url] И к чему это ведёт [url]http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.russkie.org%2Findex.php%3Fmodule%3Dfullitem%26id%3D25251&cat=43&lang=ru[/url]

[b]Zloy_Zaya[/b], я согласна с тем, что в самой власти многое надо чистить и изменять. Но это не под силу обывателю. Зато обывателю под силу принимать участие в общ организациях, в профсоюзе, волонтерск движении и тд. Вот, я про это. Жалко что нас, обсуждающих, так мало - у каждого что-то свое.

[quote=Авария] [b]Zloy_Zaya[/b], я согласна с тем, что в самой власти многое надо чистить и изменять. Но это не под силу обывателю. Зато обывателю под силу принимать участие в общ организациях, в профсоюзе, волонтерск движении и тд. Вот, я про это. Жалко что нас, обсуждающих, так мало - у каждого что-то свое..[/quote] Я об этом и писал. Во-первых таких организаций не было по определению. А во-вторых ве попытки их появленя зачищались последние десятилетие. В третьих тем кто хоть как то смогли саморганизоваться очень сложно существовать. На фоне этого обыватель "практично" начинает рассуждать, что лучше "написать Путину" в одиночестве...- чем на месте решать проблемы сообща. Но мне кажется что в последнее время "решение вопросов сообща" будет находить взаимопонимание... власть фактически сбросила маски полностью..- верить можно только самим себе-тому кто рядом с тобой...

[b]21.03.12 08:05 Имущество экс-главы МЧС Забайкалья арестовано в рамках уголовного дела[/b] 21 марта. Interfax-Russia.ru - В Чите арестовано имущество бывшего руководителя краевого МЧС Вячеслава Королькова и двух его подчиненных, которые подозреваются в мошенничестве, сообщили агентству "Интерфакс-Сибирь" в пресс-службе СУ СКР Забайкальского края. .Корольков подозревается по части 1 статьи 286 (превышение должностных полномочий) и части 4 статьи 154 (мошенничество) УК РФ. Вместе с ним по одному делу проходят и двое его подчиненных.

[b]Авария[/b], Вот например тема на детках - - "Молчуны, алалия, дизартрия, ОНР, ЗПР часть 4." [url]http://www.detkityumen.ru/forum/1647235/?page=1[/url] я прочитал все 4 части - просто ужас с какими трудностями сталкиваются люди и как годами они борются...натурально борются за здоровье своих детей. Многие из этих мамомчек стали настоящими "профи" в этих вопросах и могли бы оказывать неоцинимую помощь другим людям...но такой возможности не имеют и их опыт остается невостербованным для широких мас (хотя за то что они собрали инфу и поделились своим опытом на форуме- огромный респект). Из темы в тему я наблюдал как абсолютно одни и теже проблемы возникают у разных родителей.. Фактически все они "борются" с государством . Поскольку зайдя на сайт Тюменского департамента здравохранения сложно найти что-то путнее [url]http://www.dzto.ru/16[/url] или городской департамент [url]http://gorzdrav72.ru/programs/[/url] ПЛАН РАБОТ [url]http://gorzdrav72.ru/planrabot/.[/url] Ну а если предположить что они смогли бы саморганизоваться в общественную орг. и , владея вопросом "от и до" могли бы реально оказывать помощь людям и реально влиять на власть. Например "Тюменская реогинальнальная (или городская) ощественная организация "Первое слово" (как вариант) - зная нормативную базу, зная поименно всех врачей в городе + моментальная обратная связь с родителелями такая структура была бы эффективна... Просто я сейчас столкнулся с этим вопросом и выяснил что врачи врут и умалчивают о реальных правах детей. По одной программе вы слишком большие, по другой - слишком маленькие, а та которая есть - там очередь до лета....а летом мы работать не будем...короче идите нах...

Или например профсоюз водителей общественного траспорта. Замечу..не собственников, а водителей. При нормальной постановке вопроса и организации - это реальная сила, независимая ни от власти, ни от собственников... По такому типу общественных объединений граждан должно развиваться демократическое общество. Власть это прекрасно понимает и создает и содержит карманные общественные организации "эмитаторы", от которых больше вреда чем пользы. Касается любой сферы... и обществ инвалидов, и профсоюзов - там где "побывала" организатором власть - ловить нечего...

У меня тут появился вопрос к Зае и Аварии. Я попыталась вникнуть в тему и мне стало очень сложно это сделать из-за разнотемных вбросов скопированных сообщений и негатива-негатива-негатива (ещё вопрос, почему тему до сих пор не закрыли, раз она переросла разрешённое количество страниц?). Можете объяснить новенькой, в чём суть темы? Это чат между двумя пользователями, яростно ненавидящими нынешнюю Россию, это попытка достучаться до кого-то, это попытка сколотить коалицию, создать новую партию, поддержать протестное движение, вызвать всплеск самоубийств в стране?.. :-/ Это не стёб, я реально теряюсь в догадках.

[quote=Гость ( 83.149.*.* ) ] :-/ Это не стёб, я реально теряюсь в догадках..[/quote] Обычная тема. А вам сколько лет ...

[b]Гость ( 83.149.*.* ) [/b], вы, главное, для себя не потеряйтесь;) до каждой темы надо дорасти:) чего и желаю

[quote=Гость ( 83.149.*.* ) ] У меня тут появился вопрос к Зае и Аварии. Я попыталась вникнуть в тему и мне стало очень сложно это сделать из-за разнотемных вбросов скопированных сообщений и негатива-негатива-негатива (ещё вопрос, почему тему до сих пор не закрыли, раз она переросла разрешённое количество страниц?). Можете объяснить новенькой, в чём суть темы? Это чат между двумя пользователями, яростно ненавидящими нынешнюю Россию, это попытка достучаться до кого-то, это попытка сколотить коалицию, создать новую партию, поддержать протестное движение, вызвать всплеск самоубийств в стране?.. :-/ Это не стёб, я реально теряюсь в догадках..[/quote] Это сектанская ветка сестра. Злой зая главный организатор секты маргинальных без националов, он хочет участвовать в общественно- политической жизни, но ничего не смыслит в устройстве и принципах организации общества и государства. Однако он делает полезную обществу работу он работает будильником. Простому обывателю задроченому современным бытом трудно следить за тем, что творится вокруг, и зая собирает для него коллаж современных реалий жизни от которых его усыпленное пропагндой сознание начинает просыпатся и он обращает свой взор на всероcсийское общественное движение «Общее дело» [url]http://www.obsheedelo.org[/url] ,которое борется за изменение жизни простого обывателя к лучшему.