BogeyMan
. А пробовали стребовать алименты когда "баба-яга против"? Справка о ЗП на 800 р. и алименты 200 р. будут охрентительной материальной поддержкой, если удастся вообще эту "бабу-ягу" отыскать .

Я Вам как бухгалтер скажу, что миним зп у нас в Тюмени с 1 августа 2012г. в размере 5818 рублей (дополнительное соглашение № 2 от 16.07.2012г.), х рк 1,15 = 6690,7 - 13 % НДФЛ =5820,91 х 25% = 1455,23. Таких алиментщиков большинство, спец-но устраиваются туда, где белая по минимуму.
Да, копейки. Поэтому рассматриваем вариант мамы одиночки. Я видела людей которые реально получали по таким программам деньги.

E-va, да кто же его знает, может он или нет. А насчет программ - они же на голову не падают, надо еще по инстанциям походить и немало.
Не, я не про то, что аборт тут единственный вариант. Тут по-моему вообще нет правильного ответа. Приведу пример. Когда проходили м СП-тренинги, у группы было такое задание: они - группа врачей-трансплантологов. У них есть одно свободное сердце. И трое больных: мэр города, при власти которого в городе наступили золотые времена, отец-одиночка ребенка-инвалида и юноша-гений, который уже почти закончил создание лекарства от СПИДа. Они должны выбрать. У них есть 5 минут. Я проводила такое задание у двух групп. Обе около 15 минут с пеной у рта решали , кто же достоин и так и не решили. Однако, поскольку во время они не уложились, я была вынуждена им сообщить, что все их пациенты мертвы. Смысл в чем - нужно просто принять решение и жить в его последствиями, которые ты до конца все равно никогда не просчитаешь и какими бы они ни были.

ievar, конечно убийство, там же развивающийся плод, другое дело, что в этом случае, если не убрать плод, погибнут оба совершенно точно!

Возможность остаться одной никто не исключает. Но это возможность, а Автор уже, в реальности ОДНА. Разницу не видите? И ей нужно решать не возможные, а уже существующие проблемы.

А интересно, а почему все которые "за аборт" видят только минусы и в упор не хотят замечать плюсов, которых тоже немало:
- есть собственное жилье (причем половина ипотеки сразу закроется маткапиталом).
- есть профессия и место работы - можно спокойно уходить в декрет.
- почему это "одна" - есть работающая мама, которая обязательно подкинет копеечку для внуков, да и в выходные разгрузит от работы.
- может есть и другие родственники
- есть старший ребенок, поэтому многие вещи покупать не надо, уже есть; да и самое главное - ребенок не первый, значит ухаживать будет горааааздо легче.
-чего нет, по мелочи много можно помощи получить в "добрых делах".
Поэтому ужасы из серии "голодать да на лекарства не хватит" в данном случае как говорится "не из той оперы".
Конечно, от чего-то придется отказаться, но это совершенно не смертельно.

Tigra_TF2
[b] есть такая теория, что в трудной ситуации человек всегда выбирает лучший вариант. Поэтому, какое решение вы ни примите, в конечном итоге оно окажется лучшим для вас, главное в это верить. .

Как мне понравились эта теория
Примерно такими словами мне объяснила моя мама, почему она делала аборты....На тот момент это был лучший вариант для неё.... Да она сожалеет о содеянном, раскаивается.....но и, конечно, расплачивается.....все всегда расплачиваются за свои грехи....и это не теория, а правда жизни....

Гость ( 188.186.*.* )
А интересно, а почему все которые "за аборт" видят только минусы и в упор не хотят замечать плюсов, которых тоже немало: - есть собственное жилье (причем половина ипотеки сразу закроется маткапиталом). - есть профессия и место работы - можно спокойно уходить в декрет. - почему это "одна" - есть работающая мама, которая обязательно подкинет копеечку для внуков, да и в выходные разгрузит от работы. - может есть и другие родственники - есть старший ребенок, поэтому многие вещи покупать не надо, уже есть; да и самое главное - ребенок не первый, значит ухаживать будет горааааздо легче. -чего нет, по мелочи много можно помощи получить в "добрых делах". Поэтому ужасы из серии "голодать да на лекарства не хватит" в данном случае как говорится "не из той оперы". Конечно, от чего-то придется отказаться, но это совершенно не смертельно. .

+1000 Стакан наполовину пуст или наполовину полон?

Krasot_olya
ievar, конечно убийство, там же развивающийся плод, другое дело, что в этом случае, если не убрать плод, погибнут оба совершенно точно!.

вы написали "убрать" - тут чаще пишут "убить" это ошибка?
И вопрос к верующим - при внематочной беременности грех убийства прощается априори?

Ладно, если автор боится, что одна не справится, вот для нее любопытное исследование.
Эффект Рингельмана

В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результат которых сейчас не часто вспоминают. А зря. Результаты этих опытов остались в психологии под названием «эффект Рингельмана».

Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого – фиксировали максимальный вес, который он «потянул». После чего людей объединяли в группы, сначала – по двое, потом – четыре человека, восемь.

Ожидания были понятны: если один человек может поднять – условно – 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо – еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается.

Но – увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%.

Проверили результаты на других заданиях. Например – на перетягивании каната. И опять – тот же результат. Увеличивали численность групп – процент только падал.

Причина – ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора – по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена.

При чем тут пассивность? А при том, что, когда я действую, я волей-неволей свои усилия запоминаю и фиксирую для себя. В дальнейшем прикладываю именно столько или еще меньше. Формируя пассивное отношение к делу, в которое вовлечен вместе с другими сам.

Соответственно – в случае социальной пассивности мы можем сказать, что мы отлично понимаем ее происхождение и то, что она приводит в итоге к падению результатов до нуля. Не сразу – инерция великая вещь. Но – все же.

Tigra_TF2, за ссылку спасибо Очень интересно.

ievar

Krasot_olya
ievar, конечно убийство, там же развивающийся плод, другое дело, что в этом случае, если не убрать плод, погибнут оба совершенно точно!.

вы написали "убрать" - тут чаще пишут "убить" это ошибка? И вопрос к верующим - при внематочной беременности грех убийства прощается априори? .

Вы же пишете о ситуации, которая потенциально опасна для самой женщины, можно оставить плод и ничего не делать, он все равно погибнет, когда умрет мать. Таким образом, для этого плода нет вариантов для выживания, зато есть у матери!
В случае с абортом, наоборот, убирая плод из матки, который жизнеспособен и вполне может появиться на свет, здоровье женщины подвергается опасности!

Tigra_TF2, интересный эксперимент

E-va
Я Вам как бухгалтер скажу, что миним зп у нас в Тюмени с 1 августа 2012г. в размере 5818 рублей. Таких алиментщиков большинство, спец-но устраиваются туда, где белая по минимуму. Да, копейки. Поэтому рассматриваем вариант мамы одиночки. Я видела людей которые реально получали по таким программам деньги. .

Спорить о цифре МРОТ не буду, Вам виднее. 5818 р.*25%=1454.5 р. - хорошая помощь для выплаты ипотеки И раз Вы в курсе, сколько там у нас матерям-одиночкам полагается?

У автора есть жильё, есть куда принести ребёнка. На время декрета банки могут предоставить отсрочку платежа. У меня подруга с двойней одна осталась и с ипотекой. Гражданский муж слинял перед родами. Ни чего, ни кто не умер.
А по выплатам. Если автор работает, то ей оплатят больничный, потом ещё за роды и пособие 40% от з/п. + мат капитал, который покроет часть её долга.
Я осознанно рожала ребёнка, не рассчитывая ни на чью помощь. Зная, что отец ребёнка финансово не поможет. Да его и самого мне приходится содержать. Оплачивать самой коммуналку и кредит. В итоге у меня двое детей, отец этих детей (муж гражданский). Да мне иногда очень тяжело работать на 3-х работах. Он работает, но очень мало получает. Да и у меня доход не большой. Самое главное, что у наших детей есть любовь родителей. В нашей семье нет скандалов, я его не пилю, за то что мало приносит. Каждое лето ездим на море. Мы не шикуем. Но у нас есть всё. Да, мы не часто покупаем себе одежду. У детей всё есть. Что-то дарят, многое сама им покупаю. Есть машина не дешёвая, за которую ещё долго платить. И если Бог мне пошлёт ещё детей, я ему буду благодарна.

BogeyMan, Когда я в декрете сидела мне муж давал 100 р. в день на все. Умножьте на 30 и поделите на к-во наших детей. Выжили ведь.
При этом зп у него всегда была белая и всегда выше всяких там необходимых миним. необходимых для получения соц пособий.

E-va, и все-таки, просветите про социалку для матерей одиночек.

BogeyMan, Я же не в соц защите работаю, и сама их никогда не получала.

Представляю тему здесь через несколько месяцев: "мне рожать второго через неделю, сожитель бил-бил и испарился, ипотека дамокловым мечом и т.д., что делать?"
И ответы сегодняшних высокоморалистов про "дура каким местом думала"
А ведь так и будет

E-va
BogeyMan, Я же не в соц защите работаю, и сама их никогда не получала..

А кто написал: "Я видела людей которые реально получали по таким программам деньги"? Много они получали?

При этом вы уверенно всем здесь рассказываете и убеждаете Автора темы, как у нас государство заботится о матерях-одиночках, сколько меду им дает Боюсь ошибиться, поскольку где-то читал достаточно давно, там фигурировала цифра пособия чуть более 200 р./месяц.

BogeyMan
И ответы сегодняшних высокоморалистов про "дура каким местом думала" .

Никогда так никому не писала и не говорила.

BogeyMan, мужчинам никогда не понять, что такое ощущать ребенка в себе уже в первые недели беременности, именно поэтому мужчины не в состоянии понять, почему женщины, даже когда им невыносимо трудно, все равно рожают детей!
Так же мужчинам не понять, какие душевные муки переживает женщина, сделавшая аборт!
Я задавала вопросы таким женщинам, почему они это сделали и что чувствовали при этом. Каждая из них УБЕЖДАЛА СЕБЯ, ЧТО ЭТО ОБЫЧНАЯ ОПЕРАЦИЯ и ВСЕ ОНИ ПЫТАЛИСЬ ЭТО ЗАБЫТЬ, но не забылось, даже через годы... потому что себя не обманешь, как ни старайся