привет))) я про третьего ребенка мыслями поделюсь, можно? не знаю, как справляются другие родители, но у меня Ваня (ребенок, которому нужно много внимания) и Лиза + работа отнимают все время. моим доходом(немаленьким весьма) можно, конечно, пожертвовать, хотя все лечение и таблетки-уколы-физио стоят денег, а я вылетаю примерно на пол-года. но фиг бы с ними, деньгами, но Ваня... так что пока подождем, разговорится ребенок, нормализуется все более менее - тогда и родим третьего. муж не против и пятерых, но я так далеко не загадываю, посмотрим, как пройдет третье кесарево:-D

[quote=МамаХ4] а что , 50 - это уже диагноз?!8-D у меня маме 56, и она прекрасно себя чувствует не замужем - у нее женихов как у меня детей! в смысле - достаточно[/quote] Ой, давайте к словам не придираться! Наша первая няня в 53 года замуж вышла, и хорошо живет! Я просто не понимаю, когда требование завязать узлом и заклеить лейкопластырем выдвигается к молодым женщинам и мужчинам. К 5-ти гормональный фон как-то понижается, вроде попроще терпеть. Говорят. Я пока не пробовала. [b]Ортосифоша[/b], у меня такой был третий!!! Думаю, если бы он был первый, я была бы более осторожна. ХОтя... Первая у меня много болела по неврологии (на 2 балла родилась), а второй (тоже Ваня) был с подозрением на астму, тогда-то мы с будущим главным главным педиатром города и сдружились как с родной. Кстати, она потом тоже третьего родила...;)

барышни, а я стремлюсь к роскоши) ждем второго в июле (разница с первым ребенком будет 2.6), а там, глядишь, через годик-другой и третьего 8-D

[b]Shumelka[/b], :bravo:*me_so_happy*@}->- Так это у вас всего где-то 8 недель?! Супер!!! Все еще только начинается...;)

[b]хохлушка[/b], ужо 9я))))))

[b]Shumelka[/b], вишь как профессионально считаю - у меня дети в разные месяцы родились, так почти от любой даты могу примерно роды предсказать... Беспорядочная половая жизнь...:-D

[b]хохлушка[/b], :lol:*plus**plus*:lol: я ржууу)))

всем приветики! [b]хохлушка[/b], как делишки Лена? я тут стреляюсь и все время думаю как ты справляешься со своими,у меня какают писят и плачут одновременно8-D одна на титьке висит и второй кричит ням ням,вот такие дела у нас

[b]Златовласка[/b], Лилян, а ты не стреляйся, ты записывай. И пусть те, кто выживет - сами потом будут смеяться... Вот сегодня: Елисей налил детям (смешно сказала, да? Елисею 7 лет) чаю. Яшка свой выпил до половины, а потом остатки бухнул в железную банку, где я чай держу. Прибегает Елисей: - АААААА! - Ладно, - говорю, - разберусь. Иду на кухню, выкладываю эту массу на лист, ставлю в духовку с вентилятором на самый слабый режим. Через пять минут Елисей: - ААААА! - Чего? - Васена сказала, что я дурак, выключила духовку, вытащила чай, поставила лист на мешок с картошкой, сидит и плачет... Собственно, фигня вопрос, меня больше взбесило, что кто-то на рассвете извел в неясном направлении полфлакона "ЛЕнора". А потеря потерь сегодняшнего дня - эта же семилетняя пакость решила мне сменить пин-код на мобильнике. А симке 5 лет, это была последняя попытка. Теперь он просит у меня некий ПУК-код. Догадываюсь, что это должно быть в документах на симку, но этих документов - 8 пакетов за диваном. Менять номер - непозволительная роскошь, у меня его тыщи три человек знают, в т.ч. и в других городах. В общем, закончила я сейчас матерал о наркодиспансере на 20.000 знаков, про молодую семью для "Новостей Югры", сейчас с мужем доклею пару стендов для профсозников - и полезу искать документы на симку. Муж, спасибо, помогает клеить эти фотки, аккуратно так. А про чай сказал коротко: - Радуйся, что у тебя наркоконтроль не обнаружил травку, которая сушится в духовке... И то верно... Да, соседей я так и не выловила, но из ящика твое второе письмо достала. У меня есть гениальная мысль, но муж сказал, что я твоего Иордана так сделаю инвалидом по психическому заболеванию. Если у тебя есть фото бабушки, которое он не видел, например, на мобильнике - можно его распечатать, скажем, в маленькую рамочку или на брелок - и задарить якобы привет от бабушки через Деда Мороза. мое дело - тебе рассказать, а делать так или нет - сама решай.

Знаете что (это я про многодетность) мне кажется есть такое понятие как "качество человеческого материала" как качество любой вещи, и его достижение полностью на совести родителей - чтобы там не говорили про окружающую среду, общество и т.п. - человек создается семьей, в будущих его победах и провалах, удачах и ошибках "виновны" его родители, поэтому надо трезво оценивать свои возможности: хватит ли времени, сил, терпения вырастить человека счастливого, успешного, свободного, умного, а двух таких? а трех? может если детей будет меньше и они получат больше они будут жить лучше, и в жизни им будет легче...

[b]tanuchka[/b], кто же спорит! Но если дети есть - надо думать, не как бы так сделать, чтобы их не было, а как воспитать! Случайно они могут получиться у всех, вон, даже Сарычев пошел за третьим, а родил двойню. Очень многие наши мамы третьего-четвертого родили случайно, но ничуть не жалеют!

[b]хохлушка[/b], конечно каждому ребенку который приходит в твою жизнь нужно относится как к подарку и любить его, и отдать ему все что сможешь... я говорю о плановом предохранении о матерях которые не хотят больше трех и предохраняются... какой тут грех, если уже трое есть и больше не хочешь а половой жизни хочется так может, правда, презик натянуть, чем потом аборт делать...

[b]хохлушка[/b], [quote]может, Господу еще надо детей от человека от этого? Может, нравится, как он воспитывает, какая генетика получается, и т.п. [/quote] а зачем тогда Бог дает детей тем людям, которым они вовсе не нужны???

[quote=yuls] [b] а зачем тогда Бог дает детей тем людям, которым они вовсе не нужны??? [/quote] [b]yuls[/b], вы мне сейчас напоминаете моего преподавателя по философии, который на зачете так зарапортовался, что задал мне вопрос "что есть истина?" Я ему отвечаю: "Вы в курсе, что это у Христа Понтий Пилат спрашивал - мне как отвечать?" Махнул рукой и поставил зачет... Очень часто люди могут исправиться с помощью ребенка. Пример - моя сноха. Она, когда забеременела, учиться начала, вуз закончила, сейчас кандидатскую пишет. А так я не уверена, что дошла бы она до вуза с ее характером - тогдашним. Съездите с девочками в "Марию", там столько молодых мамочек со сложной судьбой, которые думают - отказываться или нет от ребенка. А причина часто тупая, как огурец. Одной мамочке сожитель сказал: «Или я – или ребенок», она подумала, что мужиков еще много будет, а ребенок будет маяться без нее. Причем, когда она была беременна, все были счастливы. Другой надо помочь собрать документы для переезда в Белоруссию, она боится, что не сможет с дитем это сделать. Третья – ребенок-сирота, и ей брат сказал, что выгонит из дома с племянником. Понятие «мне нужно» и «мне не нужно» несколько отличается от понятия «Богу нужно». Как-то я делал интервью с центром «Малыш», и главврач мне сказала: «Я тоже считаю, что часто бесплодие дается за аборты, но если женщина раскаялась – наша попытка ЭКО получится, я так считаю. Поэтому мы в центре не делаем редукцию эмбрионов – я против. Не получилось – не мне судить, но кто знает, кого там абортировали 10-15 лет назад? Что это был бы за человек?» Заметьте – не священник сказал, а врач. А ведь ЭКО на самом деле успешным бывает в 30-40% случаев, не больше. Хотя, с точки зрения биологии, куда уж стопроцентнее – оплодотворенная яйцеклетка пересаживается в подготовленную матку – и это притом, что иногда сами собой беременную женщины с анемией, истощением, миомой, и т.п. – и вынашивают! И что есть истина, кому это надо? [b]tanuchka[/b], я уже писала тут - есть даже церковное постановление по этому поводу. Если человек заявляет себя православным - он дложен это соблюдать. От людей другой веры никто не вправе требовать соблюдения тех же норм.

[b]tanuchka[/b], если не хочешь больше детей-ну что ж,каждому своё! Вера,Православие -это не то,что рожать как можно больше. У кого-то и вовсе детей нет... Не думаю,что Господь спросит-а почему ты пять не родила?...Моя подруга,жена священника тоже,родила двух мальчишек и больше не хочет,хотя ей всего 27,потому что тяжело вынашивать было,варикоз. Да и человек она не собранный,медлительная по натуре,трудно ей. Зато в другом подвизается,помимо двух детей. Тут ведь как-не совершать таких грехов,как предохранение,в результате которого будет абортивный эффект. (про аборты я даже не говорю). А много детей родить,воспитать-это,действительно,дано не каждому. Я,к примеру,не собиралась рожать третьего и четвёртого и на наших друзей,у которых по 10-11 детей (наши ровестники!) смотрела снисходительно,мол,ребята,не,мне два хватит!. Но человек меняется,поменялось и моё мировоззрение.Теперь я считаю,что 1-2 ребёнка-это вообще не семья,а так,семейка:-P.... А что касается[quote]может если детей будет меньше и они получат больше они будут жить лучше, и в жизни им будет легче...[/quote] с этим,позвольте,не согласиться:),потому как даже наоборот бывает,один ребёнок-часто эгоист вырастает,если 2-3 в семье-это уже вероятность меньше. Но вообще,КАКОЙ вырастет человек-успешный,свободный,счастливый... и т.д-от количества детей в семье не зависит и не совсем зависит от родителей. Можно вложить в ребёнка всё,от тебя зависящее-и духовное и материальное,а вырастет убогий душевно человек или просто несчастливый...

[b]хохлушка[/b], вы описали еще положительные случаи, а когда мать издевается над ребенком или бросает где-нибудь в лесу, какое тут исправление. А бесплодие встречается и у женщин, не делавших аборт. Интересно ваше мнение.

[b]Elikonida[/b], вам, конечно, не позавидуешь, в 33 кв.м. 8-/ И что, государство совсем не помогает многодетным семьям???

[b]yuls[/b], нет,не помогает. Даже не пытаемся что-то продвинуть. Ну,встанем на очередь на жильё какими-нибудь 450ми...а в год по 20 человек продвигается,и то-это не как в СССР,квартиру давали,сейчас только ЧАСТЬ выплачивают. Попробуем материнский капитал использовать,может,домик купим,с тем,чтобы его потом продать,а на эти деньги сделать пристройку. :-? А,ещё за многодетность получаю 350р ежемесячно....;) Ну,и по уходу...до полутора лет... Вот такая помощь... А как в армию забрать,так это "государство" быстренько!. Хочется быть патриотом,но никак не получается!:-/

[b]yuls[/b], да, бесплодие бывает и у тех, кто не делал аборты. Соотношение - 1:20 примерно. По данным того же центра ЭКО, они лет 10 работают, если не больше. Иногда, кстати, это не женское, а мужское бесплодие, когда папа не делал аборт, а чем-то болел. Теперь по неблагополучным семьям. К нам на собрание приходила главный педиатр города Надежда Владимировна Казакевич. Мы у нее спросили статистику по многодетным и неблагополучным. Она сказала, что обычно по отчетам из поликлиник выходит так, что на участке 2-3 многодетные семьи и 7-8 неблагополучных. То есть эти списки по-любому не совпадают. Часто над детьми издеваются однодетные наркоманки, случайно забеременевшие мамы-одиночки, и т.п. Да, многодетные бывают такие же, но это не от количества детей зависит! В моем окружении самые вопиющие случаи - как раз из малодетных семей. Наверное, дело все-таки не в количестве детей в семье, а в количестве и качестве тараканов в голове у мамы с папой. Да вот простой пример: одна наша мамочка уже много лет тянет на себе пять своих детей и четверых детей своей снохи. Сноха бухает по-черному, сейчас в розыске. Татьяна пытается оформить на себя опекунство, ей дали с трудом, но пособие не начисляют - мол, ты специально это делаешь, чтобы наживаться. Они все равно в одной квартире живут, и Таня все равно этих детей кормит - почему бы и не помочь, если есть юридическая возможность? Нет, вот если бы чужая тетя взяла - дали бы пособие, а родной тетке - фигушки. Две многодетные мамы с разной жизненной позицией. Может, разница в том, что наша Таня сама из многодетной семьи и привыкла бороться за жизнь, а сноха - из обычной, двухдетной, и для нее алкоголь - это логичный способ решения проблем. У Тани муж умер от рака.

Странно, почему я вдруг гость сама у себя?8-D