Дак вот тут проблема не в том, что не учат, а в том, что для ЕГЭ нужны не знания, а натаскивания. Вот и выходит, что учитель учит, и решают дети, а ЕГЭ не могут сдать, т.к. не натаскали. Либо ничего решить не могут, зато по ЕГЭ 80+. Учителям-то как быть? И то, и другое они не успевают сделать. Я 20 лет назад поступала, учителя ещё старой закалки были, учили на совесть. Но когда в 11 классе пошли на подготовительные курсы в нефтегаз и там провели пробную работу, то у всех было по 1-2 балла из 16! Просто задачи там были узкой направленности и если не решаешь их много и часто, то сдать сложно.

[b]MiLeN[/b], Занкова это отдельная тема, не знаю как бы по ней учились. Вы на неё осознанно шли или выбора не было?

[quote=мышАня][b]MiLeN[/b], Занкова это отдельная тема, не знаю как бы по ней учились. Вы на неё осознанно шли или выбора не было?[/quote] [b]мышАня[/b], старший учился по этой программе, все было чудесно, потому что ребенок другой - очень способный и учитель другой, который полностью переработал программу, учитывая свой многолетний опыт. А выбора то нет на самом деле, т.к. другие программы не сильно отличаются в лучшую сторону, у меня большой круг общения с родителями школьников из разных школ и с разными программами.

[quote=мышАня]Либо ничего решить не могут, зато по ЕГЭ 80+. [/quote] Такого не бывает, чтобы написать ЕГЭ на 80+ надо иметь реальные знания. Структура самих экзаменов движется в сторону улучшения (хотя, конечно, еще далеко до идеала). А провалы на экзаменах как раз потому, что плохо учат. Оценки не соответствуют реальным знаниям. Я вам поэтому пример своего сына и привела, до 9 класса все хорошо и замечательно было , оценки 4-5, а пришла другая учительница, и оказалось, что знаний нет.

[b]Звирушка[/b], я ещё ЕГЭ не видела, а сама решать уже и пробовать не буду, т.к. школьная программа естественно забыта. Смотрела как-то репортаж со стобальниками, они там вещали, что надо понять принцип этого всего ( не знаю уж какой там секрет им открылся)и тогда написать на высокий балл легко. Я сама разницы не вижу тесты писать, или контрольную решать. Тоже всегда считала, что если есть знания, то не важно в какой форме их показываешь.

[b]Nikitusha[/b], [b]strogajamama[/b], может я и нарисовала и идеализирую, но мой свекр и его брат после сельской школы поступили в вуз, сразу, с первой попытки. Брат в УПИ поступил , медалист. А мать их была дояркой в колхозе, неграмотной, 1915 г.р. Т е все свои знания они получили в стенах сельской школы, она явно заниматься с ними дополнительно не могла. А вообще , расцвет советской школы это 50-60 гг, к концу 80-х начался период реформ и упадка. Моя мама сдавала экзамены по всем предметам каждый год. Устно и письменно, так что хочешь - не хочешь, а все выучишь. А в 80-к уже было натягивание оценок, вытягивание за уши и тд, и тп

[b]мышАня[/b], чтобы написать ЕГЭ на 100 баллов школьной программы недостаточно. И ЕГЭ сейчас уже почти все не в виде тестов, и собираются из всех тестовую часть убрать. Думаю стобальники не имели ввиду, что все так легко, это действительно одаренные дети с хорошими знаниями.

[quote=MiLeN]Никто не говорит, что все раньше могли в ВУЗы поступить. Вы неверно трактуете мысль. Всегда были способные и не очень, кто хотел учиться и кто нет. Но в советское время способный и желающий учиться ребенок мог получить в школе должный уровень знаний и мог с ним поступить куда угодно. Сейчас в школе даже способных учат только на средний уровень, а он опустился ниже плинтуса, базовый экзамен в пример, хотите знать больше - вэлкам к репетиторам. Вот и весь сказ.[/quote] Вот и я об этом. Советский учитель сильным детям давал много больше. Сейчас всех учат посредственно, хотите лучше- идите куда хотите. Школа этим не занимается. Ни факультативов, ни кружков юных физиков, математиков, химиков, историков и т д

[b]Елла[/b], у меня бабушка 1934 г.р имела образование 4 класса деревенских, так она уравнения со мной только так решала (в началке). Сейчас я только диву даюсь-ОТКУДА???

[b]MiLeN[/b], полностью с Вами согласна, во всем. Знаний у сына младшего совсем нет, спрашиваю - сидит молчит, а я в свои 39 лет - помню. Прыгают с темы на тему, спрашиваю - у вас хоть раз учитель спросил: Вы поняли тему? Он говорит- нет. Вот так и учатся, без репетиторов получается - никак.

[quote=мышАня] Я 20 лет назад поступала, учителя ещё старой закалки были, учили на совесть. Но когда в 11 классе пошли на подготовительные курсы в нефтегаз и там провели пробную работу, то у всех было по 1-2 балла из 16! Просто задачи там были узкой направленности и если не решаешь их много и часто, то сдать сложно.[/quote] Я примерно тогда же , ну немного раньше поступала. Так мы без курсов в 11-м классе пошли пробники в индустриальный писать по физике и математике и на бурение прошли по баллам. Но тогда это не популярно было. Все рвались на финансы и кредит, менеджмент, юристов. Из нашей 21-й школы поступили тогда 99 %. Сейчас вот считаю, что гибкость должна быть - так как одна специальность популярна 15 лет, потом другая. Ну я о том, что несколько профессий иметь сейчас надо. не обязательно по всем высшее, естественно. У самой старшая дочь мечется - и то, и другое хочется. Но...Это нам виднее, какое образование востребованно, а им пока не очень. Вот взять, например, работу в банках. Да, лет 20 все ломились туда, популярно было, деньги зарабатывали нормально. А теперь с централизацией всех почти банков , с оттоком прибыли в Москву, обучаться на финансах и кредите, чтобы взвалить ответственную работу за 25 тыс. Это еще надо подумать. Стоит ли.

Младший ребенок учится на 4 и 5,шестой класс ,пока до 5 класса по итогам года отличник. Обычная средняя школа.Учителя открытым текстом ему говорят,что ему необходимо менять школу на более сильную . То ли из- за нежелания ,то ли или нехватки времени не могут ему дать уровень знаний выше среднего.Так вот ищем школу в Тюмени "лучшую".*Yahoo!*

[b]MiLeN[/b], а может у младшего действительно другой склад ума? если он в шахматы играет, то явно он логик и склонен к точным наукам, поэтому у него все эти подлежащие и прочее - совершенно не складывающиеся в голове понятия. И тут ему действительно нужна помощь, причем не обычного учителя, а того человека (вас, старшего брата, отца, или даже репетира), который сможет ему логику в русском языке найти? Я сама такая, хоть и училась всегда очень хорошо, но всегда могла запомнить только то, что понимала, что могла для себя разложить. Возможно, в 3 классе самому ему это пока сложно.

[b]nadin77[/b], да, реально все зависит от учителей. В одной школе хорошо дают одни предметы, в другой - другие. По некоторым остаются пробелы. То, что в одной школе пролистывали по алгебре, в другой спрашивали как необходимый уровень знаний. Это из практики. Надо было вам пробовать в ФМШ в пятый поступать. (Наглядная физика раньше на год, наглядная геометрия раньше обычной школы на 2 года, робототехника, олимпиадная математика, да и обычную штудируют не как в простой школе). Да можно расписание уроков на сайте глянуть - станет понятно.

[quote=Sestra]реально все зависит от учителей. В одной школе хорошо дают одни предметы, в другой - другие[/quote] и это тоже было всегда. Ну не работали в школах одни сверх ответственные, и сверх знающие, и гениальные в профессиональном смысле учителя. По себе помню, как диктант нам диктовала новая учитель русского "на сЕмью Тараса" и "могли швЫрнуть в вагон". И физику у нас в классе знали хорошо только те, кто любил и был по натуре физиком. И, кстати, на олимпиаду областную меня отправляли по двум предметам и тоже никто меня не готовил специально. А училась я, пардон, в 80-е. И нравится нам это или нет, но уже когда мы поступали, в пед шли (за редким исключением призвания, конечно) те, кто в другие ВУЗы не мог поступить. Сейчас картина не лучше. И тех самых "по призванию" на всех точно не хватит.

Непонятно, почему все считают, что если ребенок занимается шахматами, то он математик?! Я лично никогда в шахматы не играла, не знаю, что там и как, но по математике в классе из 36 детей была самая сильная. Дед был тот ещё шахматист, а ни одна из 5 внучек не умеет играть в шахматы, но все с математическим складом ума.:)

[b]vladka[/b], он как минимум, логик... а это точно не гуманитарная материя... и эти 5 внучек не умеют почему? не пробовали? не понравилось? или не получилось? скорее всего одна из двух первых причин

[b]Sestra[/b], ну так на бурение брали даже с 10-тью баллами по сумме из 32-х. Это по сути на тройку надо было сдать. Но как оказалось-тоже не самая плохая профессия, особенно для мальчиков :)

[quote=Этери][b]vladka[/b], он как минимум, логик... а это точно не гуманитарная материя... и эти 5 внучек не умеют почему? не пробовали? не понравилось? или не получилось? скорее всего одна из двух первых причин [/quote] Мы и есть большие внучки!:-0 Родители в шахматы не играли, а вот Дед почему-то не учил, может считал, что это не для девочек. Но мы не пробовали, поэтому не умеем.

[b]мышАня[/b], ну да, я набрала тогда 16 без подготовки (но это по двум: физика + математика). Сейчас бы этот факультет лучше закончила вместо менеджмента. Хоть было бы инженерное образование, которого очень не хватает в данный момент для сегодняшней моей специальности.