На всякий случай хочу подытожить для себя и вас некую инфо, связанную с нормативно-правовыми документами.. И как-то успокоить :) Собрал в кучу самое важное. Рекомендую ее наверх в (хотелось бы заключительную) тему короны-4 :-0 Роспотребнадзор занимается санитарно-эпидемиологическим благополучием населения. А не только правами потребителя. Именно у них есть научный центр Вектор, который разработал тест-систему. Так же у них одна из самых полных в мире коллекций вирусов. И все это в Новосибе. [img]http://www.nar.ru/files/flib/3870.jpg[/img] Подчиняются они председателю Правительства Российской Федерации, ныне это Мишустин. Так что некая политическая составляющая разумеется может существовать. Но это счас не важно. На сайте Роспотребнадзора все свежие постановления Главсанврача и изменения/дополнения. https://rospotrebnadzor.ru/region/korono_virus/post.php (последний, связанный с нами от 13 апреля, и это изменения основного от 30 марта) Все указы президента по свежести: http://docs.cntd.ru/search/ykazprezidenta Пока что последний по вирусу (2 апреля): http://docs.cntd.ru/document/564579460 (последний, не считая версии для иностранных жителей) (ждем новый указ от какого-нить 29 апреля - 1 мая) ============= Тормознем немного. Поясню, что именно на сан бумаги, и на указы президента реагируют любые местные власти, в т.ч и наши. ============= Все указы нашего губернатора http://publication.pravo.gov.ru/SignatoryAuthority/region72 и последняя редакция основного (чтоб вам не искать) http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/7200202004150001?index=0&rangeSize=1 (редакция 15 апреля, которая изменяет/дополняет постановление от 17 марта) Моор ссылается на все, что я писал выше, а еще на 68ФЗ 1994 года, где есть пояснения полномочий местных властей, чтобы уберечь нас от ЧС.. На закон Тюменской области 323 2004 года, видимо из-за того, что он разрешает введение режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации.. =========== Есть важный[b] момент [/b], которым многие недовольны, якобы все-все-все обязаны сидеть дома, а чуть что - штраф.. Включая здоровых и тех, кому свыше 65 лет. Кто-то вспоминает конституцию, где говорится о свободе передвижения. Мол она всем все разрешает. Не совсем так. Об ограничении свободы передвижения говорится в ФЗ 1994 года 5242-I Статья 8. ОСНОВАНИЯ ОГРАНИЧЕНИЯ права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации Вот некоторые случаи для этих ограничений. на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей ВВЕДЕНЫ особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности; на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение. А что такое "введены особые условия" и кто их вводит? Вводят местные власти, но опять же с подачи санов.. далее В принципе, все есть в Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Моор на него тоже ссылается) А там есть вот что Статья 10. Обязанности граждан Граждане обязаны: ""выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц; заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей; ""не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания. Я давал выше ссылки на санврачей.. Нигде там не написано ни про каких собак, про ближайшие магазины, мусорки и тд. И обязанность всем, и пожилым сидеть дома. Речь о больных и тех, кто приехал с заграницы, или неблагополучных Российский территорий (на данный момент Москва, СПБ и области при них). 14 дней дома, или в санатории (как они говорят — обсерватор) - это для тех кто вернулся с зарубежа, или неблагополучных территорий. Как говорится - не пойман, не вор. А насильно вас нельзя принуждать к тестам. ВЫВОД. ХОДИТЬ МОЖНО ГДЕ, КУДА И КОГДА УГОДНО. Но нужно соблюдать требования или рекомендации санов. И конечно, если у вас хорошее самочувствие. И для хорошего настроения.. В первую очередь (это логично без всяких законов и прочего) - это дистанция. Так как вирус передается при длительном и тесно близком контакте. А раз вы не на 100% уверены, что вы здоровы, значит и не стоит контактировать. Не стоит чхать в помещении на всякие предметы и поверхности)) в локоть в платок, в маску надо. Что хорошего в том, что можно заразить чужого человека, и может ему будет сложно это переносить? ТТермина самоизоляция - на официальных федеральных бумагах — не существует. Изоляция подразумевается от соцконтактов. И логично, что это ограничение можно делать где удобно, хоть на лавке в парке. Не желательно лишь трогать предметы, которые трогают другие. А раз можно ходить где угодно, и вы можете все таки трогать что-то не свое личное, то по другой рекомендации после этого не надо трогать глаза, рот. Сначала надо мыть руки. Но всему этому, мне кажется, многих с детства учили. (К семейным и тп - самоизоляция по отношению друг к другу и тп - конечно не относится ) ======== Еще полезный закон В 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" про который я тоже говорил - есть момент: при введении режима повышенной готовности уполномоченные лица имеют право ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, а также, приостанавливать деятельность юридических лиц. Тоесть: Если мэр города (или губернатор области) вводят ограничение доступа на территорию подведомственного ему города - это означает, что ограничивается доступ на территорию Тюмени (или области) извне - то есть, с сопредельных территорий. А кто находится внутри этого "дома" тут уже... В общем, доводов я привел мульон)

И да, закрытие парков - считаю незаконным. И глупым. Так как многие - это не место праздного гуляния, а сокращение дороги из пункта А в пункт Б при этом более полезного, чем идти у дорог и вдыхать выхлопы. Может где что проглядел, поправьте. и вот еще ссылка на постановление Тюменского санврача, который дает постановку губернатору http://72.rospotrebnadzor.ru/upload/iblock/ef8/ef85c9d72726678d3772250c14bf80bd.pdf

От себя рекомендация не читать ничего, кроме новых постановлений и указов по указанным ссылкам. Если там нет инфо о чипов и браслетах, то и не надо об этом думать. Кстати, советую всем новый сериал от СТС "Корни". Если вам нравились 80-ые, кухня и тп. Посмотрел 3 серии и прям забыл о всех вирусах, пока не наткнулся на вкладку в браузере, и снова попал сюда.. :lol: И вообще, рекомендация главного Тюменского специалиста: смотрите СТС, а не РЕН-ТВ Первый НТВ и тп.. Там нет нервных и орущих ток-шоу А о каких-то возможных пусть даже небольших заработках, сидя дома, постараюсь как-нибудь отдельно поговорить. Мысли разбегаются уже:-?

[b]S_Manul[/b], эта передача оставила двоякое впечатление. потому, что они сами себе противоречат. поясню: в предыдущей передаче (эфир от 17.04) они вещают, что вирус природного происхождения. а в этом выпуске- что вирус придумали давным -давно и уже много лет готовились к пандемии, чтобы как можно больше на ней заработать. ну вот как такое может быть?

[quote=СПС18] а в этом выпуске- что вирус придумали давным -давно и уже много лет готовились к пандемии, чтобы как можно больше на ней заработать[/quote] Я если честно, не услышала в этой передаче прямого утверждения, что вирус придуман человеком (Билом Гейтсом или кем то другим). Всего лишь показали все эти выступления Гейтса и прочее. Дали типа информацию для размышления. Кто как может, тот так и до думает. Конечно большинство додумает так: это заговор, нас всех чипируют, все придумано давным давно, а мы пешки с этой игре.....

Откуда этот вирус и его происхождение нам никогда не скажут, а всякие такие передачи как отвлекающий маневр от насущных проблем. Забить нам голову фигней всякой, чтобы не заметили принятие новых законов и поправок к ним.

Пост, в котором поставлены правильные вопросы: 1)в Японии все открыто? Даже бары? Что в Корее, в моем любимом Сеуле, люди спокойно гуляют, любуются цветущими деревьями, занимаются спортом в парках? Все мои японские друзья ходят на работу в офисы (кстати, в Сайгоне офисы японских компаний тоже открыты). 2) Нас всех одномоментно лишили прав и свобод, посадили за железные занавесы, внедрили тотальный контроль - и никто даже не пикнул. «Мы не хотим, как в Италии. Надо сидеть дома. Даешь локдаун до сентября». Оказывается, все так просто. Сначала надо всех запугать до икоты, а потом можно делать с массами все, что угодно. "Пост от Martina Doe Ко мне периодически забредают Свидетели Секты Святого Коронавируса, спрашивают одно и то же, говорят одно и то же. Мне надоело отвечать одно и то же, поэтому соберу всё сюда, в этот пост. 1. Мы наблюдаем самую большую манипуляцию человеческим сознанием и самую большую мистификацию за всю историю человечества. Вбросы направляются и регулируются грамотно. Если уйти от эмоций и беспристрастно наблюдать за вбросами, сидя на другом края планеты, то становится очевидным: только паника начинает идти на спад (люди не могут паниковать вечно!), тут же происходит новый вброс. Рефрижираторы, морги, ледовые стадионы, горы трупов, «мы все умрем» - вбросы идут постоянно. 2. Вирус есть, никто этого не отрицает. Однако, за всеми этими локдаунами и карантинами стоит не забота о людях, не забота о здоровье человечества, а совершенно иные цели. 3. Понаблюдайте, как СМИ преподносят информацию - и официальные, и блоггеры. Некрологи в черных рамках. Жуткие рассказы в мельчайших подробностях, как «отец семерых детей заболел и как он умирал, как ужасно это было». Но любая смерть страшна! Любая ужасна! Никто из людей не уходит на розовые облачка с улыбкой на устах. Давайте будем в красках описывать каждую смерть? Что происходит с человеком, умирающим от рака мозга, например. Да хотя бы с умирающим от бактериальной пневмонии. Манипуляция страшными подробностями должна быть уголовно наказуема. Или вот, блоггер пишет: «на моей улице заразился и умер сначала муж, а потом жена. Страшно ходить мимо их пустого дома. Они недавно сделали ремонт. Им было 83 и 88 лет». Мне очень жаль этих достойных людей. Но за подобный массаж слезной железы коленом я бы эти самые колени блоггерам вырывала. А вот это «они недавно сделали ремонт» - это какой-то особый цинизм для наших пожилых людей. «От этого вируса нет лечения!» - лечение любого гриппа направлено на снятие симптомов. «Умерли от коронавируса» - от вируса не умирают. «Надо ждать, когда изобретут вакцину!» - вакцина не панацея, она не действует всю жизнь. «Надо всем сидеть в карантине и под замками до скончания века!» - любая эпидемия идет на спад, только когда выработан коллективный иммунитет (60-70% населения переболели в той или иной форме, в данном случае 75% населения вообще никогда не узнают, что болели, все проходит бессимптомно). «Вы хотите, как в Италии?» - Италия своими руками создала прецедент из-за внутрибольничной мультипликации вируса. Сейчас то же самое происходит в других странах (в Америке, например). 4. Нас пичкают страшилками, часто фейковыми (чего стоит этот вчерашний вой про 9-часовые очереди из скорых в Москве), но никто не говорит о хорошем: сколько человек излечилось, что происходит ВНЕ Италии и США. 5. Вообще, вектор новостей очень интересен. Я читаю комменты и вижу, что все комментаторы говорят только о Европе и США. А знаете ли вы, что в Японии все открыто? Даже бары? Что в Корее, в моем любимом Сеуле, люди спокойно гуляют, любуются цветущими деревьями, занимаются спортом в парках? Все мои японские друзья ходят на работу в офисы (кстати, в Сайгоне офисы японских компаний тоже открыты). Знаете ли вы как выглядел тот самый знаменитый китайский локдаун? Если нет, то я привожу карту, смотрите. 6. «Вы хотите как в Италии?». Я живу в Азии. И вот, что расскажу. С 23 по 29 января у нас был Лунный Новый год. Время, когда миллионы жителей Азии перемещаются по всему региону. Нас здесь 2 миллиарда, если что. В то время в воздухе ежеминутно (!) находилось около миллиона человек. И я в том числе. В период с 23 января по 15 февраля у меня было 10 перелетов - Сингапур, Лаос, Таиланд, Индия, Индонезия, мой родной Вьетнам. Во Вьетнаме и в Таиланде были сотни тысяч китайских туристов. Если бы этот вирус был и вправду так опасен и так заразен, то из 2 миллиардов населения Азии уже мало кто бы остался в живых. Были бы горы трупов среди стюардесс, продавцов магазинов, таксистов, массажисток, фей любви - то есть, тех, кто в прямом и близком контакте. И знаете что? Их нет, этих гор трупов, передвижных моргов, душераздирающих подробностей в СМИ о «папочка, не умирай». Во Вьетнаме проживает 98 миллионов человек. Заболело около 300. Не умер никто. В Таиланде, центре мирового туризма и дешевой любви, 2500 заболевших (1150 благополучно выздоровели, умерло 30 с чем-то). Это страны, которые рядом с Китаем и которые просто Вавилон по пассажиропотоку и количеству иностранцев. СМИ пишут, что в Италию вирус завезли 2 китайских туриста. А у нас их было сотни тысяч, если не миллионы! И...ничего. Сейчас кто-то обязательно прийдет и заведет обычную шарманку: «так мало случаев, потому что мало тестируют, не проверяют покойных на вирус». Так ведь и нет этих гор трупов. Все больницы и морги работают в обычном режиме. Никакого страшного ужасного ужаса. Тестирование всех умерших на вирус - это натягивание совы на глобус. Давайте всех умерших тестировать на герпес или вирус папилломы человека. Он будет у большинства. Значит ли это, что все умерли от герпеса? Кстати, еще одно отличие Азии от Европы. Если в Европе при любых симптомах люди (накрученные паникой) бегут в больницу и требуют положить их в палату, то в моих краях говорят: «лучше я посижу дома, понаблюдаю за своим состоянием, буду пить много чая. В больнице меня скорее могут заразить чем-то». Вьетнам сразу признал, что одним из главных очагов инфекции стала больница в Ханое - об этом сообщили все СМИ. Внутрибольничное распространение вируса надо пресекать, а не поощрять. 7. «Мы сидим в карантине во имя спасения человечества. Чем дольше карантин, тем лучше». Про коллективный иммунитет я говорила выше. Про бессмысленность локдаунов в то время, как вирус уже есть везде и карантины не снижают его распространение - это уже очевидно всем. Про то, что как только карантин снимут, пойдет новая волна, понятно даже ребенку. А теперь немного о другом. Например, снова о Таиланде. 2000 заболевших за все время эпидемии - и 3 миллиона безработных (это только официально) за последнюю неделю. Ежегодно в мире от голода умирает 9 миллионов человек, из них 6 миллионов дети - это в условиях отсутствия экономического кризиса (а то, что сейчас мир вошел не просто в кризис, а в пике, тоже понятно). Когда блоггер призывает нас оплакать двух итальянских старичков, только-только сделавших ремонт в доме, в свои 80+ - и все рыдают и покрываются мурашками от мысли «мы все умрем» - в день около 20 тысяч человек умерло от голода. Дальнейшие карантины и локдауны толкают человечество в экономическую и политическую пропасть. Их цинизм заключается как раз в том, чтобы «подчистить» популяцию человеков на планете через увеличение нищеты и голода. 8. Нас всех одномоментно лишили прав и свобод, посадили за железные занавесы, внедрили тотальный контроль - и никто даже не пикнул. Наоборот, радуются, не хотят «рефрижераторов и гор трупов». Майдан в Украине начался с того, что милиция избила студентов. Вчера моя украинская часть ленты была полна новостей о том, как полиция избивает (и даже калечит!) «нарушителей» карантина, обычных людей - и...ничего. «Мы не хотим, как в Италии. Надо сидеть дома. Даешь локдаун до сентября». Оказывается, все так просто. Сначала надо всех запугать до икоты, а потом можно делать с массами все, что угодно." В продолжение темы, как пользуются ситуацией власть имущие. «Региональные хотелки» вне закона: депутат Госдумы предсказал мэрии Москвы большие проблемы из-за сбора базы данных силовиков https://newdaynews.ru/moscow/690130.html Заочные «письма счастья» о штрафах нарушителям самоизоляции по камерам видеофиксации незаконны, а вопросы по поводу собранной мэрией Москвы базы персональных данных силовиков будут заданы компетентным органам. Об этом заявил депутат Госдумы, первый заместитель председателя комитета по государственному строительству и законодательству Вячеслав Лысаков. Парламентарий подчеркнул, что Верховный суд в своем обзоре подтвердил его выводы о том, что за нарушение режима повышенной готовности граждане несут ответственность только по КоАП РФ. «Региональные хотелки, закрепленные в местных КоАПах – здесь не работают, хотя сами правила, введенные руководителями регионов исполняться должны», – констатировал Лысаков в комментарии в «Фейсбуке», подчеркнув, что штраф может быть назначен только по решению суда. «Все последние дни федеральные телеканалы транслировали беспросветную и безграмотную чушь о том, что тем гражданам, кто выехал без цифрового пропуска, будет заочно выписан штраф («письмо счастья»). Мол, будут использованы камеры и, если в базе нет номера вашего авто (выехали, не уведомив московскую (либо др.региональную власть), ждите автоматический штраф с камер, – обратил внимание Лысаков. – Внимание! Как я уже неоднократно и заявлял СМИ, а теперь и с учетом позиции Верховного суда РФ – такие штрафы будут незаконны! Статьи 6.3 и 20.6.1 КоАП РФ не позволяют использовать фотовидеофиксацию. А региональные КоАПы при короновирусном режиме не могут применяться, согласно позиции ВС РФ. Дептранс, МАДИ – отдыхайте, свободны. Никакого автоматического выписывания штрафа за отсутствие пропуска!» Как уже сообщал «Новый День», накануне глава столичного департамента торговли и услуг Алексей Немерюк в эфире «Эхо Москвы» подтвердил, что в мэрии обсуждается возможность многократно за одну поездку штрафовать по камерам автомобилистов за отсутствие пропуска. «Технически такая возможность существует. Она ровно такая же, когда вы нарушаете в течение дня неоднократно ПДД, вам приходит несколько штрафов. Но на сегодняшний день, я так понимаю, коллеги еще окончательно обсуждают этот вопрос. Поэтому технически это возможно», – сказал он. Сбор мэрией Москвы с граждан информации о номерах автомобилей в условиях незаконности применения камер Лысаков назвал «очень скандальным моментом». Парламентарий подчеркнул, что фактически москвичи, включая военнослужащих и депутатов всех уровней, сами передали мэрии большой набор своих персональных данных – от номеров паспортов, удостоверений и телефонов до адресов электронной почты, номеров машин, мест работы и ИНН. Такие же сведения сами добровольно передали силовики, отметил он. «Уникальнейшая база. Для каких целей ее только нельзя использовать. И рекламщики, и бандиты, и разведки всех стран мира найдут в ней свой интерес. Где она? У кого? Что с ней будет? Это мои вопросы к очень компетентным органам, которые я задаю здесь и задам официальным запросом, как только это окажется возможным технически», – пообещал депутат Госдумы.

Всем доброго дня! А никто не знает, где сейчас можно купить одежду взрослому домашнюю и одежду для новорожденного, может где ткани открыты? А-то внезапно осознала, что вот-вот рожать, ничего не для себя в роддом (ночнушка/халаты), ни для мелкой нет (думала куплю ближе к дате), а сейчас вроде как и магазины с тканями закрыты, и с одеждой тоже, а если на СП заказывать - может не успеть дойти...

[b]Talina77[/b], Ашан открыт

[b]Talina77[/b], магазины ушли в онлайн заказы с самовывозом или доставкой. Ждать не нужно, все в наличии в городе. Попробуйте 2ГИС открыть и пообзванивать

[quote=Talina77]Всем доброго дня! А никто не знает, где сейчас можно купить одежду взрослому домашнюю и одежду для новорожденного, может где ткани открыты? А-то внезапно осознала, что вот-вот рожать, ничего не для себя в роддом (ночнушка/халаты), ни для мелкой нет (думала куплю ближе к дате), а сейчас вроде как и магазины с тканями закрыты, и с одеждой тоже, а если на СП заказывать - может не успеть дойти...[/quote] ричфемели можно на сайте заказать и оплатить и забрать.

Спасибо за ответы :)

[quote=RusМЭН]А пока не доказано, что вы больной - облом. ХОДИТЬ МОЖНО ГДЕ, КУДА И КОГДА УГОДНО. Но нужно соблюдать требования санов. В первую очередь (это логично без всяких законов и прочего) - это дистанция. [/quote] это нормальные люди понимают, но тем, кто ходит в патрули, дали номер какого-то приказа/указа для таких умных "с хаосом в голове", и приказали людей допрашивать, проводить "беседы"(на самом деле запугивать - отвозом в райотдел к примеру)) и если что-то не понравится, хватать

[quote=MamaKuzy][quote=RusМЭН]А пока не доказано, что вы больной - облом. ХОДИТЬ МОЖНО ГДЕ, КУДА И КОГДА УГОДНО. Но нужно соблюдать требования санов. В первую очередь (это логично без всяких законов и прочего) - это дистанция. [/quote] это нормальные люди понимают, но тем, кто ходит в патрули, дали номер какого-то приказа/указа для таких умных "с хаосом в голове", и приказали людей допрашивать, проводить "беседы"(на самом деле запугивать - отвозом в райотдел к примеру)) и если что-то не понравится, хватать[/quote] полицию не надо бояться. это их работа, просто многие из них не понимают всей сути происходящего и не знают федеральные законы. надо их предупреждать об их ответственности, если они руководствуются местными бумагами, которые могу противоречить 52-ФЗ, постановлением врачей. и о возможной ответственности местной власти. а когда власть узнают, из за кого весь сыр бор, то спасибо руководству этого полицейского не скажут. так же надо знать, чем руководствуются они, и что есть в этом уставе и тп. их обязанность защищать вас и тп. и от кого они защищают, если вы с точки а в точку б идете и ни с кем не контактируете? если рыпаются, далее опять можно сообщить о возможной ответственности при преследовании личных интересов (выполнение плана и тп)

и самое главное - все рекомендации санврачей касаются и их. если они без маски перчаток и тп, и хотят что-то взять из ваших рук или подойти близко - это еще ответственность для них. Они контактируют с вами и другими людьми. и можно сообщить, что все ваши данные я передам, если меня попросят списки контактных лиц (в случае чего, но надеюсь случаев не будет:))

если речь о бездельниках в оранжевых жилетах, в принципе все тоже самое.. они не обладают силой полиции и не имеют права ничего с вами делать. можно вообще им не отвечать и буркнуть - мне некогда. они могут вызвать полицию, а далее смотрим моим рекомендации выше

и еще, я тут сериал Корни выше упомянул, а там Москва портит людей) Похоже и нашего Сергея она испортила, уже правда идут иски к мэрии, как писала [b]angel1204[/b]

[quote=RusМЭН] просто многие из них не понимают всей сути происходящего и не знают федеральные законы[/quote] да-да, эти люди просто привыкли "подчиняться приказам", в этом и есть их работа, но нам от этого не легче а тем временем Зампред Совета [b]по правам человека[/b] при президенте РФ (СПЧ) Ирина Киркора предложила ввести[b] разовые пропуска на прогулки [/b]для пожилых людей и дополнительные разрешения для поездок на дачу на посевные работы. [quote] потоки гуляющих нужно просто распределить в течение дня – [b]кто хочет подышать свежим воздухом, должен зарегистрироваться.[/b] "[/quote] https://ria.ru/20200425/1570549962.html

[b]RusМЭН[/b], в реальной жизни так гладко не получается разговаривать, а если попробуешь "буркнуть" что-то в ответ и продолжать идти мимо, могут применить и силу [quote]можно сообщить о возможной ответственности при преследовании личных интересов (выполнение плана и тп)[/quote] да, на самом деле это так и есть, они должны отчитаться - сколько человек прошло, и с какой целью