[quote=Капуста][quote=Гость (82.145.*.*)][quote=4gik]Девочки ,может кто знает,сегодня воспитатель в детском саду сказала что в пятой пол-ке ребенок после прививки через полтора часа умер,вчера хоронили,говорит что 2 мес было[/quote] кто-то что-нибудь знает об этом случае? какая вакцина была?[/quote] Нам сегодня врач в 5- ой сказала что умер он не от прививки, а от синдрома внезапной детской смертности.... Ну а что они еще скажут.... От них правды точно не узнать[/quote] ужас...в нашей больнице... Нас врачи и мед.сестра знают в лицо....мы у них знаменитость какая-то)))) Это вы отказники от всех прививок????? сектантами нас считают:lol:

Ставили все, кроме гриппа...

[quote=tanya1887]Ставили все, кроме гриппа...[/quote] Вас не смущает ,что у вас об этом никто и не спрашивал? Тема называется очень однозначно "Правда о прививках"

Я с дуру тоже поставила старшему сыну в 3-ем роддоме все прививки после рождения и очень об этом пожалела, до сих пор есть последствия в части неврологии, была гипоксия и был спокойный ребенок (3-три дня спал и ел в роддоме), перед выпиской нам наставили прививок и всё...кошмар и ад...младшему ставить не стала, отказалась до года и всё просто замечательно!!! Родители имейте голову, не губите детей и их здоровье...видно же как оскаливаются врачи (не все) в роддомах и педиатры, когда отказываешься...хватит рисковать здоровьем детей и своими нервами во имя план-графика врачей...Прививки нужны, но вовремя, тогда они будут во благо, поставьте ребенку после года или к 1,5 годам (если ребенок здоров, не режутся зубы и нет гриппа и т.д.) и вы увидите, разницу....всё должно быть в пользу, а не во вред и бездумно. А наши педиатры, которые заставляют нас принимать неправильные решения, не должны вообще подходить к нашим деткам:bad:

http://www.youtube.com/watch?v=ySKlYEIRlOc

Девочки подскажите могут ли не взять в школу ребенка если мы не поставим 2бцж? В саду запугивают! Манту не ставим уже 3 года.Раньше всегда была большая..таскались в туб. Стояли на учете. Вырезали аденоиды 3 ст.После когда ничего не нашли с учета сняли и мы больше ставить не стали ( по собственному желанию), а сейчас в саду настаивают и пугают что делать?

[quote=Гость (83.149.*.*)]Девочки подскажите могут ли не взять в школу ребенка если мы не поставим 2бцж? В саду запугивают! Манту не ставим уже 3 года.Раньше всегда была большая..таскались в туб. Стояли на учете. Вырезали аденоиды 3 ст.После когда ничего не нашли с учета сняли и мы больше ставить не стали ( по собственному желанию), а сейчас в саду настаивают и пугают что делать? [/quote] А зачем Вам делать БЦЖ, если уже реакция манту положительная, повторно БЦЖ делают тем у кого реакция манту отрицательная. Запугивают, а Вы не бойтесь, есть другие тесты помимо реакции Манту, но они платные

Девочки, подскажите, пожалуйста. Ребенок первый,в роддоме поставила только бцж, гепатит-отказ, по совершенно другим соображениям, ближе к 3 месяцам уже вооружилась информацией и со 100% уверенностью отказалась от всех прививок. Сейчас сыночку 7 месяцев. Меня беспокоит следующее: каким образом можно убедится, что у нас нет осложнений от данной прививки, кроме визуального осмотра и общего состояния ребенка? Может конечно это глупый вопрос, но он мне покоя не дает, каким образом можно исключить бцж-остит и прочие типичные осложнения после данной прививки?

Расскажу, как меня наш педиатр "обрабатывала" и склоняла к прививкам. Типичное запугивание и рассказы про эпидемии, это все по стандартной схеме. Меня вот, что насмешило больше всего: "зря вы не хотите акдс ставить, на моей практике ни одного случая ПВО, а недавно своими глазами видела, как ребеночек в 2 мес коклюшем заболел". На мое напоминание о том, что акдс ставится в 3 месяца и вакцинация в любом случае тут не при чем:lol:, врач не нашла, что ответить. Навеливала импортные вакцины, что после них абсолютно никаких осложнений, хотя уверяла меня в этом и на счет АКДС. Ну и в итоге, когда я написала отказ до года (хотя и после года не собираюсь ничего ставить) врач сдалась и похвалила и поддержала мое решение))) в итоге сейчас на здоровых приемах (тоже хожу через раз в маске я и ребенок, а пока очередь ждем, малыш с бабушкой в машине ожидают, уж очень я сомневаюсь, насколько все здоровые там) хвалит нас, что карточка тонкая ттт не сглазить, и мама следит хорошо за малышом. Ну все таки есть у них планы вакцинации. Наш педиатр- очень внимательная и отзывчивая девушка, добрая, и видимо, в силу своего небольшого опыта, не научилась еще жестким,безжалостным методам по выполнению планов "поголовной вакцинации", на нас не озлобилась в связи с отказом, за что ей огромное человеческое спасибо.

Здравствуйте, Мамочки! Я тоже с вами+<<-<- Дочке 4мес, отказ от всего написала ещё в роддоме(там кстати проблем с этим никаких не было). А вот педиатр настаивал конечно..и звонит все спрашивает может мы передумали и запугивают...это ведь их работа и премия//))))) Сыну сейчас 7лет слова Богу жив здоров +<<-<- С рождения ставили всё по календарю о_о Тогда еще не принято было отказаться и в роддоме даже никто не спрашивал :,( Горя хлебнули с поствакционными осложнениями:-/ После первой Акдс в 3месяца сразу появился атопический дерматит и лактозная недостаточность(хотя до этого кормила грудью и проблем не знала)) Педиатр списал это конечно на мою диету и морил меня месяц на гречке с водой*shut_up* В 6 мес образовался абсцесс на месте введения БЦЖ:,( вскрывали...о боже сколько гноя было8-O Потом еще каждый год после большой манту бугали и доказывали что мы не туб*zlob* В 4 года удалили аденоиды, которые (как объяснил мне знающий специалист) росли у нас от манту (она давала такую аллергическую реакцию) После этого мы отказались от всего*Thumbs_up* +<<-<-Нашла интересную статью, делюсь с вами :) Правда о прививках - это должна знать каждая мама! Надежда Емельянова, педиатр-невролог, г. Москва: Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей. В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими "объяснялками". Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?! Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г.А.: "Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди». И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины "тренируют" иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим "объяснялкам" - детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут "ноги" у его болячек и чем чревата такая "забота" о его здоровье. А стыдно - потому что я, будучи врачом, неся ответственность за здоровье доверенных мне детей, так бездумно и легко относилась к вакцинации, а ведь она, по словам г. Онищенко (главного санитарного врача страны) является "серьезной иммунобиологической операцией". Тут меня мои коллеги педиатры могут упрекнуть: "Понятно, что вакцинация, это не в бирюльки играть, нужен индивидуальный подход!" Здесь все дело в СТЕПЕНИ осознания глубины проблемы. Я ведь тоже очень строго отбирала детей на вакцинацию - обязательный осмотр, термометрия, анамнез (и чтобы никто в семье не болел, не чихал!), когда нужно - анализы, словом, все, что можно сделать в условиях поликлиники... Но надо признать, что эти минимальные данные (а в условиях поликлиники они же - максимальные), НИЧЕГО не говорят о состоянии иммунитета и здоровья в целом у конкретного ребенка. И не надо обманываться и обманывать родителей – даже развернутая иммунограмма и консультация иммунолога не защитят ребенка от побочного действия вакцин, не дадут гарантию, что прививка не спровоцирует серьезное аутоиммунное заболевание, что она не сорвет тонкие механизмы саморегуляции и у ребенка не разовьется диабет, бронхиальная астма, рак крови или другое неизлечимое заболевание. Если бы родители на самом деле понимали, в какую рулетку они играют, то многие бы задумались.. Я поняла и задумалась. Сейчас практически невозможно выставить диагноз "Поствакцинальное осложнение". Врач, сделавший это, подписывает себе приговор, поэтому никто не ставит такие диагнозы во избежание неприятностей. Поэтому МЫ НЕ ЗНАЕМ сколько на самом деле детей, пострадавших от вакцинации, и думаем, что очень мало (один на миллион), "пронесет" и на этот раз... Я видела ребенка, шестимесячного, с которым на третий день после вакцинации случилась клиническая смерть. Его оживили, но он будет идиотом, потому что кора головного мозга погибла. НИКТО из врачей "не вспомнил", что за три дня до клинической смерти ему сделали прививку АКДС. У нас много разговоров о так называемой концепции информированного согласия на медицинское вмешательство, в частности, на вакцинацию. На самом деле - это пустой звук. Родитель, желая вакцинировать свое дитя, должен знать, что: 1. По Российскому законодательству ОН ИМЕЕТ ПРАВО на отказ от вакцинации (по любым соображениям, в том числе религиозным) и этот отказ не повлечет за собой НИКАКИХ последствий в виде неприема в детский сад, школу, институт. А те граждане, который чинят таким родителям препятствия, должны иметь дела с прокуратурой. 2. Родитель должен знать, что вакцины - это не лекарства, они опасны и грубо вмешиваются в иммунитет; должен знать, из чего они состоят, как испытываются и какие осложнения вакцинации существуют. Поэтому родитель должен давать ПИСЬМЕННОЕ согласие на прививку и ПОСЛЕ того, как прочитал и понял, что в вакцинах есть мертиолят, чужеродные ДНК, что вакцинация может спровоцировать сахарный диабет, рак, аутоиммунные заболевания, вызвать смерть. Поэтому я стала доводить до сведения родителей факт существования закона "Об иммунопрофилактике", дающего право на отказ. Многие родители были удивлены, так как не знали, что вакцинация - дело добровольное. Они мне говорили, что не хотели прививать ребенка (или вообще, или какой-то конкретной вакциной) или хотели отложить вакцинацию, но им пригрозили, что без прививок не возьмут в сад, не дадут питание на молочной кухне и они согласились. Я стала спрашивать родителей, знают ли они о составе вакцин, о способах их производства. Ведь прежде чем дать ребенку какое-то лекарство, каждый посмотрит на его состав и возможные побочные действия. Оказывается, что никто и никогда не видел аннотации к вакцинам перед прививкой. Обычных аннотаций, в которых черным по белому написано, из чего состоят вакцины и официальные осложнения на вакцинацию (например, смерть) никто не видел. Однажды ко мне подошла главный врач частного медицинского центра и спросила, по какому праву я даю эту информацию родителям. Я ответила, что мой долг, в первую очередь, соблюдать принцип "не навреди", и родитель должен знать как можно больше, чтобы принять осознанное решение прививать - не прививать. Хозяйка этого частного центра тоже "озаботилась" и предупредила меня, что центр работает по программе МИНЗДРАВА, поэтому я не должна давать родителям эту информацию. Дело в том, что вакцинация - еще и прибыльный бизнес, дозу вакцины можно оптом купить за сто рублей, а "вколоть" - за тысячу. А какой бизнесмен не любит быстрой прибыли? За мной стали следить, ограничили доступ к документации, мотивируя это "врачебной тайной", мне стало противно и я ушла. В детскую поликлинику я пришла работать неврологом, думая, что теперь не буду связана с вакцинацией так, как была, работая педиатром в саду и в центре. Главного врача сразу предупредила, что я настороженно отношусь к вакцинации и считаю недопустимым вакцинировать детей ослабленных, недоношенных, с явными неврологическими проблемами. Главный врач со мной во многом был согласен, сказал, что всегда был против вакцинации, что знаменитая педиатр Домбровская (его учитель) резко критиковала прививки, но последняя эпидемия дифтерии поколебала его уверенность. Сказал, что меня с радостью возьмет, но будет перевоспитывать. Начались будни невролога. Неврологи очень осторожно относятся к вакцинации, особенно детей с проблемами нервной системы. Известно, что скрытая или явная патология нервной системы после вакцинации может манифестировать в виде судорожной готовности. То есть, вакцинация может провоцировать эпилепсию (описанное осложнение на вакцинацию). Я стала в сложных и сомнительных случаях давать медотводы на месяц-два от вакцинации. Родители спрашивали, а как же быть с педиатром, он настаивает на прививке. Я говорила, что РЕШАЕТЕ ВЫ, педиатр может только рекомендовать прививку. Говорила, что есть закон "Об иммунопрофилактике", на основании которого можно оформить отказ от вакцинации, чтобы педиатр "отстал". Зав. поликлиникой предупредила: "Наступите на горло собственной песне". Однажды на консультации был особенно тяжелый ребенок, угрожаемый по ДЦП (на самом деле-то уже с ДЦП, но такой диагноз ему поставят после года), я запретила делать ему вакцинацию, потому что на ее фоне ДЦП резко прогрессирует. Меня не послушали, тогда я сказала главному врачу, что снимаю с себя ответственность за таких пациентов. Ну что, в самом деле, за игры?! Невролог, понимая всю тяжесть поражения нервной системы и неблагоприятный прогноз, дает медотвод, а педиатр отмахивается от него, как от назойливой мухи, и делает прививку... В общем, перевоспитать меня не удалось и меня уволили. Педиатры в поликлинике на прием тратят по пять- десять минут (чтобы больше заработать по ОМС), поэтому педиатр - это работник конвейера, подумать ему некогда. Основная его функция - вакцинировать детей, так как другие проблемы будут решать узкие специалисты, или он сам с помощью калполов, кларитинов, флемоксинов. Перед прививкой осмотр осуществляется "на глазок". После прививки не отслеживается состояние ребенка, поэтому педиатр не связывает ухудшение здоровья ребенка с недавно сделанной прививкой. Неврологи находятся не в лучшем положении - тот, кто задумывается о последствиях вакцинации для конкретного ребенка, дает медотвод, но вопрос о вакцинации решает педиатр, с которого "снимают стружку за недоохваты" прививками. Поэтому невролог получает на следующем приеме еще бОльшую проблему в состоянии здоровья ребенка, но решение о следующей прививке - опять за педиатром. Разорвать этот порочный круг могут только родители, которые понимают, что вакцинация - "это сложнейшая иммунобиологическая операция" и не дадут разрешение вакцинировать своего ребенка, если считают, что надо подождать или, что прививки вредны и они ОТКАЗЫВАЮТСЯ делать их сознательно. У меня есть под наблюдением здоровые непривитые дети - это СОВСЕМ ДРУГИЕ дети... Опубликовано в газете "Правда о прививках", №4, 2006 г.

подскажите пожалуйста,педиатор сказала сделать Манту,иначе без нее в сад не возьмут. ставить Манту не хочу.какое заявление надо писать в садик? подскажите пожалуйста чем оперировать если будут давить тем что не возьмут

[quote=mamamirona]Девочки, подскажите, пожалуйста. Ребенок первый,в роддоме поставила только бцж, гепатит-отказ, по совершенно другим соображениям, ближе к 3 месяцам уже вооружилась информацией и со 100% уверенностью отказалась от всех прививок. Сейчас сыночку 7 месяцев. Меня беспокоит следующее: каким образом можно убедится, что у нас нет осложнений от данной прививки, кроме визуального осмотра и общего состояния ребенка? Может конечно это глупый вопрос, но он мне покоя не дает, каким образом можно исключить бцж-остит и прочие типичные осложнения после данной прививки?[/quote] у нас только бцж в роддоме, с 2-ух лет как только могла говорить периодически жаловалась на ножки, что болят, ходили к хирургам-говорят возрастное, но все таки к 4-ем выяснилось что у нас кристалурия-с почками не в порядке, отсюда боли и хруст в суставах. А выяснилось, благодаря деткам, узнала что есть врач кардиолог-ревматолог, ходили к Касаповой. Не знаю, может и прививка осложнение на почки дала, а может и еще что (но в беременность ничем реально не болела и лекарства не пила, т.к. в другом регионе жили более благоприятном). Но теперь знаю что прививки ставить можно только здоровым, в первые дни жизни этого не понять, болячки и к 5 могут обнаружиться.

Девочки, подскажите, планируем ехать на море. Врач говорит надо обязательно ставить гепатит б ( в роддоме от него отказалась). Не знаю прям, что и делать :(( врач объясняет это тем, что ребенок с пищей или песком может подхватить эту заразу

Сборише идиоток! Из-за таких как вы до сих пор возникают вспышки страшных инфекций!:love:

[quote=Гость (217.118.*.*)]Сборише идиоток! Из-за таких как вы до сих пор возникают вспышки страшных инфекций!:love:[/quote] Очередной вброс горна в вентилятор:bravo: Если ставите прививки, на здоровье! Чего вам бояться то? Вы же типа от всего защищены.

Вот тоже статья интересная ГИБЕЛЬ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ Я интересовалась у своей 85–летней бабушки, сколько прививок ей делали? Оказывается, только две. Моя мама получила прививки уже по полной советской программе (их начали делать в 1919 году по указу Ленина), я — соответственно, а мои дети и подавно. Мои внуки будут четвертым иммунным поколением, а правнуки — пятым. Вопрос: все те вакцины, которые вливают в людей (возьмем только женщин, потенциальных родительниц), передаются по наследству? Если да, то сколько же антител гуляет в крови наших детей? Хорошо бы еще понять, полезно это или вредно. Хоть бы один врач сказал, что убойные дозы иммунитета делают младое поколение шибко здоровым. Ничего подобного. Врачи молчат, дети болеют. Причем болеют не безобидным насморком или простудным кашлем. Детские болезни давно перестали быть легкими. Единственное, что можно сегодня вразумительное услышать от педиатров, так это то, что вы, мамаша, сами такого ребенка родили, болезни у него наследственные, иммунитет ослаблен. Вот тебе и на! А oткуда взялся синдром приобретенного имуннодифицита — СПИД? И еще все в один голос ругают экологию. Мол, воздух грязный, почва загажена, вода отравлена, овощи больные, фрукты гниют на корню, так как заражены. Мысль о "грязной, разрушенной крови" пришла в голову только одному человеку... и связана она с вакцинацией населения. Доктор медицинских наук, профессор Аманджолова утверждает, что человечество вырождается. Ее эксперименты с вакцинацией кроликов доказывают, что пятое поколение может быть последним (а что после него?!). Вирусы, переданные детям по наследству от привитой мамы, дополненные набором вновь вводимых вакцин, однажды наберут критическою массу и взорвут организм человека изнутри. По крайней мере, у несчастных кроликов все именно так и было. Четвертое поколение стало давать уродцев, а пятое — мертворожденных. Человечество в точности повторяет этот путь. Опыты ставились на двух группах кроликов: одни были иммунизированные (то есть им делались прививки — противотуберкулезные, противодифтерийные, противококлюшные, противостолбнячные...), другие — неиммунизированные. У первой группы увеличилось число недоношенных и мертворожденных детенышей. У родившихся крольчат наблюдалось агрессивное отношение друг к другу, а в будущем — раннее половое созревание Одна треть крольчих, получив прививки, не беременела, а те, что приносили приплод, выталкивали крольчат из сетки и давили их. У кормящих крольчих не было молока. Одна самка погибла при родах — ее просто разорвал очень крупный уродец с внешним видом ребенка-дауна (он имел огромное туловище с непропорционально коротенькими лапками). Исследования крови беременных женщин подвердили предположения ученой о причинно-следственной связи всех этих явлений с вакцинацией. Оказывается, уже в 13 недель у беременной женщины имеется в крови 61% атител кори, 94% антител дифтерии, 69% — столбняка. "Все это" будущий ребенок получает от матери через эмбриональные клетки, то есть он появляется на свет уже иммунным. Лишняя прививка может сделать его дебилом, заложить основы туберкулеза, аллергии. Впрочем, патологические изменения начинаются еще в утробе. Уже там ребенок страдает от асфиксии, ему не хватает кислорода, и он рождается с внутричерепным давлением. Что это значит на языке медицины? Это значит, что у него в организме образовались тромбы, закупорились сосудики. Где произошло кровоизлияние, там и будут проблемы: в голове, в печени, в сердце, где угодно! Но проблемы будут однозначно. Даже такие симптомы, как апатия к жизни, нежелание учиться, непослушание, можно считать следствием внутриутробной асфиксии, первопричиной которой является все та же иммунизация. Такие дети уже никогда не станут Абаями и Пушкиными. Из них вырастет "ни рыба ни мясо"— серые люди со средними способностями. Жить они будут тоже средне, то есть недолго. А если провести аналогии между кроликами и людьми, то нельзя не заметить сексуального омоложения подростков. При вакцинации раньше созревают половые железы, раньше начинают выделяться гормоны. Женщины страдают бесплодием, у них случаются выкидыши, преждевременные роды, роженицы умирают от кровотечений. У молодых людей появились простатиты, у женщин — кисты, рак молочной железы. Благодаря привитым с детства матерям, сегодня рождаются 10% детей с пороками сердца и огромное количество детей просто не рождаются на свет, так как из-за врожденных уродств беременности прерываются.

[quote=leprotto]Девочки, подскажите, планируем ехать на море. Врач говорит надо обязательно ставить гепатит б ( в роддоме от него отказалась). Не знаю прям, что и делать :(( врач объясняет это тем, что ребенок с пищей или песком может подхватить эту заразу[/quote] Гепатит В передаётся половым путём, либо через кровь. Какой песок, какая пища?.. //)))))

Очень хорошую статью нашла. http://www.baby.ru/community/view/44165/forum/post/22928860

[quote=Гость (217.118.*.*)]Сборише идиоток! Из-за таких как вы до сих пор возникают вспышки страшных инфекций!:love:[/quote] Каких именно,нельзя ли уточнить.

[quote=Гость (109.163.*.*)][quote=Гость (217.118.*.*)]Сборише идиоток! Из-за таких как вы до сих пор возникают вспышки страшных инфекций!:love:[/quote] Каких именно,нельзя ли уточнить.[/quote] Может быть, полиомиелита (целых пять человек на РФ! 8-O) или кори (поболее, но до эпидемии явно далеко), на большее моей фантазии не хватает :-;[