[b]Янkа[/b], *plus*

[b]Гость ( 92.243.*.* ) [/b], 15 лет это уже не ребенок,это взрослеющий подросток. на половину взрослый,на половину ребенок.люди, бьющие своих детей делятся на 3 категории..первая- люди недалекого ума,которые не знают и не умеют по другому, у них нет ни ума ни словарного запаса воспитывать своих детей. вторая категория - уставшие люди,задерганные бытовыми проблемами, они не могут держать свои эмоции под контролем, и бьют. и третья категория - к которой вы и относитесь, умные,состоявшиеся в жизни,но что-то есть у вас в жизни "не так", возможно вас самого били в детстве, или нелюбимая жена, или что-то другое, но у вас сместились понятия нормы не в ту сторону, вот вы и бьете своего ребенка,искренне веруя,что делаете благое дело. есть еще одна категория - скрытые маньяки,для них это сексуальная разрядка, надеюсь вы не маньяк у меня есть дети, и я не поднимала на них руку никогда, и не подниму,если буду в своем уме

[b]Янка [/b] *plus* Только зря это Вы затеяли - перед свиньями бисер метать. Таких твердолобых не переубедить. Гость, бьющий свою взрослую дочь, Вашей жене, наверное, тоже прилетает? Ну, за то, что борщ не так сварила, например? А что тут такого - Вы же это, типа, поучить уму-разуму ...*shut_up* Вот Вам история из жизни: у меня знакомая была, как раз лет по 15-ть нам с ней было. Папаша ее тоже типа Вас - уж он ее учил-учил, бил-бил взрослую-то девку, но, видимо, мало :bad: Девочка выросла, ну, скажем, прямо вела не очень праведный образ жизни. Вообщем - секс, наркотики, рокн-ролл. С образованием тоже что-то не заладилось. Ну, потом ладно - одумалась, замуж вышла, родила, развелась. Но папашу своего надух не переносит, даже с внуком видиться не дает. Говорит - помирать будет, стакан воды не подам ... Меня родители пальцем не трогали, кстати. И мне всегда просто дико было, что ее до 17-ти лет, пока она из дома не ушла, отец ремнем бил. У меня, как понимаете, жизнь по-другому сложилось. А покуривали мы с ней вместе. И еще - если бы ремень помогал от пристрастия к наркотикам, то все было бы очень просто. Прошелся пару раз по мягкому месту, и дите образумилось. Ан нет, оказывается надо с ребенком общаться, разговаривать, обращать на него внимание. А это гораздо сложнее, чем ремень. Вот так и задумаешься, когда узнаешь подобные истории, а так уж плохо ЮЮ... Девочку Вашу жаль, конечно, калечите ее...

А вот Вам цитата "битых" детей. Взяла с первых страниц этой ветки. Понравится, если Ваша дочь так скажет? А она скажет. "Меня отец бил пока замуж не вышла в 25 лет! И что, у нас всю жизнь натянутые отношения, свекра больше люблю и уважаю! В общем свою не бью и бить не собираюсь, надо разговаривать с ребенком уметь, а не бегать с ремнем, палкой,шлангом от стиралки! УЖАС! СЛОВ нет как можно думать нас били людьми выросли! УЖАС!"

[b]Наполовину_ангел[/b], да я все надеюсь,может задумается человек,что он делает...:-/

А вот еще. Это к тому, что Вы надеетесь, что в старости дочь Вам будет благодарна. Надейтесь, святая простота. "свои чувства помню из детства после этих шлепаний маминых и ремней, было не больно физически, а больно от унижения, от того что я слабее, а была б на равных я бы все равно не ответила силой на силу, потому что я своих родителей уважаю, и считаю что родили должны уважать своих детей и не принижать их достоинство, я чувствовала предательство что ли в этот момент, как будто они меня не любят, короче ничего кроме негатива от ТАКОГО ВОСПИТАНИЯ у меня не осталось".

[b]Янка[/b], не уверена :-/

[b]Янkа[/b], [b]Наполовину_ангел[/b], *Thumbs_up*

Вот интересно, кто опрос организовал, уж не органы ли опеки клиентов подыскивают?

[b]Гость ( 92.243.*.* ) [/b], [quote]До жестокостей, конечно, не дохожу, но ремнем иногда наказываю.[/quote] а ремень это не жестоко????????? а что жестоко????? будет она курить или не будет зависит не от ремня, вы уж поверьте, все это я лично проходила, сама такая "битая" и я делала все за что меня наказывали независимо от битья, просто научилась лучше скрываться и хорошей девочкой я выросла не благодаря "поркам", а то что родители на меня руку поднимали отложилось очень глубоко и она не прощается как бы я этого не хотела, хотя я понимаю, что они как и вы делали это из лучших соображений. Но как только я позволяю себе кричать на ребенка я вижу в своих родителей в себе, меня это сразу же останавливает, потому что противно. Сейчас уже как-то забывается, но когда родился сын я все не могла понять, как они так могли поднимать руку? Как мама с папой могли мне "не за что" (а именно так я и думала) дать подзатыльник? У меня сын как и у вас примерно испоганил обои, ну поругала, ну повысила голос и что??? отлупить за обои??? Вам ваш ребенок правды никогда не скажет и не будет никогда вам другом и плохое запоминает лучше, чем хорошее

По поводу благодарности вот, нашел первые попавшиеся несколько цитат: 1. «А я вот благодарна своим родителям за то, что в свое время они таким способом пресекали наши ненужные начинания. Очень редко конечно, но попадало хорошенько. Главное в этом вопросе - вовремя остановиться))» [url]http://gorod.tomsk.ru/index-1200957073.php[/url] 2. «Сегодня я благодарен отцу, что иногда он снимал с меня шкуру. Эти порки сформировали во мне понимание того, что хорошо, а что плохо». [url]http://www.tv.ua/interview/5496/[/url] 3. «Меня пару раз пороли. Хорошо так. И я благодарен отцу за это сейчас. Он доходчиво объяснил мне тогда, как легко остаться инвалидом или вообще остаться. В некоторых случаях порка - лучший довод». [url]http://myzarya.ru/forum1/index.php?showtopic=4248&pid=84203&mode=threaded&show=&st=0[/url] 5. «физических наказаний в детстве мои родители ко мне не применяли. Но... Самым любимым наказанием было непустить на тренеровку... А это был еще тот удар (лучше бы уж пусть отлупили!!!)!» [url]http://www.76-82.ru/forum/viewtopic.php?p=32609&sid=70fccc0d0426b51ed3af6a55ce8933f6[/url] 6. Не знаю, что из меня выросло бы если мать меня не лупила бы. И никогда я на нее не обижался, потому что знал, что заслужил наказание. И больше никогда не делал то за что был наказан. Отец, правда, даже голос на меня не разу не повысил. Короче я благодарен маме за то, что сделала из меня человека. Я за порку однозначно! [url]http://www.76-82.ru/forum/viewtopic.php?p=32609&sid=70fccc0d0426b51ed3af6a55ce8933f6[/url] 7. «Не надо сюда приводить мою маму!!!Знаете, в некотором роде я очень благодарна ей за порку. И главное - мне нравится результат, особенно при сравнении себя, своего мировоззрение с чужим (тех людей, которых не пороли, хотя, на мой взгляд, и надо было бы).» [url]http://www.inter-pedagogika.ru/indexfor.php?forum_id=1&action=get_one_theme&mess_id=29882[/url] 8. «у меня знакомого отец в 15 лет так выпорол за курение! сейчас ему уже 30 и он до сих пор помнит это, не курит и очень благодарен отцу » [url]http://www.kid.ru/forum/txt/index.php/t40892.html[/url] 9. Меня вот отец несколько раз (именно несколько) наказывал ремнем ЗА ДЕЛО, так я ему за это благодарен, что человека из меня делал, а не разбалованного, капризного, мягкотелого слюнтяя. [url]http://www.prado-club.su/forum/index.php?action=printpage[/url];topic=983.0 10. «Я очень благодарна моим родителям за то, что в нужное время применяли ко мне физические меры воздействия, - утверждает там же 19-летняя Яна из Мытищ. - А именно натуральным образом пороли, да так, что я в буквальном смысле по неделе не могла сидеть. Тогда было и больно, и обидно, но сейчас я понимаю, от чего таким жестким способом они меня отвратили. Ведь я могла пристраститься и к водке, и к наркоте - это в 13-14 лет! - такая уж компания мне попалась. Боюсь, что уговоры на меня бы не подействовали». [url]http://www.rol.ru/news/misc/news/04/02/02_029.htm[/url] Если не верите, можете пройтись по ссылкам. Как Вы это объясните? На мой взгляд, озлобленными становятся те дети, которых пороли слишком жестоко. Во всем нужно знать меру.

[quote=Гость ( 92.243.*.* ) ] Как Вы это объясните?[/quote] [quote=Янkа] люди, бьющие своих детей делятся на 3 категории..первая- люди недалекого ума,которые не знают и не умеют по другому, у них нет ни ума ни словарного запаса воспитывать своих детей. вторая категория - уставшие люди,задерганные бытовыми проблемами, они не могут держать свои эмоции под контролем, и бьют. и третья категория - к которой вы и относитесь, умные,состоявшиеся в жизни,но что-то есть у вас в жизни "не так", возможно вас самого били в детстве, или нелюбимая жена, или что-то другое, но у вас сместились понятия нормы не в ту сторону, вот вы и бьете своего ребенка,искренне веруя,что делаете благое дело. есть еще одна категория - скрытые маньяки,для них это сексуальная разрядка, надеюсь вы не маньяк[/quote] все ваши ссылки говорят об одном - дети любят своих родителей любыми. не умеющими воспитывать, грубыми, бьющими.. и думают - так и надо! скорее всего эти благодарные дети выросшие,так же будут бить своих детей

А вот еще: "Мой собственный опыт состоит в том, что меня порол любящий папа, и я ему за это была благодарна (не только сейчас, спустя много лет, но и через десять минут после порки)". [url]http://mexiy.livejournal.com/161281.html[/url] Когда наказания по каким-либо причинам отсутствуют (например, запрещены законом), а убеждения не помогают, нужен какой-то способ воздействия. В Германии, например, недавно был случай: 16-летнюю девочку посадили в тюрьму на 6 месяцев!!! за прогулы школы. Как Вам такая «защита прав детей»??? А всего-то было бы достаточно после первого же прогула отцу снять с нее трусы, взять ремень и хорошенько отхлестать. Уверен, что больше прогуливать бы не захотелось. Но в стране, где дети так «защищены» законом, был найден другой способ. Вдумайтесь – что такое для девочки-подростка вычеркнутые из ее жизни полгода? Это, с Вашей точки зрения, нормально. За прогулы так изломать психику на всю жизнь.

любое физическое наказание есть [b]преступление[/b]. как минимум ст.ст. 115- 116 УК РФ. [b]Гость ( 92.243.*.* ) [/b], вы ищите оправдания себе? как нарушителю закона и нравственно извращенному человеку? возможно ваша дочь его найдет,возможно и сейчас находит, но стали вы от этого не преступником с адекватными жизненными и нравственными установками? конечно нет

[quote=Гость ( 92.243.*.* ) ] А вот еще:[/quote]про тюрьму за прогул школы - полный бред:bad: быть такого не может

[quote=Гость ( 92.243.*.* ) ] А вот еще:[/quote] Вы своей дочери тоже трусы снимаете перед поркой? Это уже извращение какое-то>-(

[quote=Лили] [quote=Гость ( 92.243.*.* ) ] А вот еще:[/quote] Вы своей дочери тоже трусы снимаете перед поркой? Это уже извращение какое-то>-([/quote] Гость, *shut_up* куда жена Ваша смотрит!!! Вы так лихо управляетесь поисковиками, ища оправдание тому безобразию, что Вы творите.Так за одним уж почитайте, что умные люди - врачи, психологи - пишут по поводу наказания.

мне когда было 7 лет папа меня толкнул я ударилась и разбила нос, а когда было 3 годика он меня так швырнул, что я под газовую плиту залетела ударилась головой и описалась. недержание у меня было лет до десяти!:-/ папа пил и мне было его жалко, почему то казалось что он из-за нас пьет (у меня брат еще старший есть), брата он тоже колышматил, за волосы таскал, это я сейчас вспоминаю и думаю ведь пацану было тогда лет 9, а он его за волосы, унижение такое! мама развелась с ним, мне было десять. сейчас уже прошло больше десяти лет, а я не могу это забыть и у меня нет злобы, на меня какая то грусть нападает и желание быть любимой дочкой. Все время хочется чтобы он позвонил мне. Я даже объяснить не могу, что у меня осталось в душе, даже слезы навернулись блин пока писала. я у сестры как то в гостях была и видела как она ремнем пугает ребенка, у нее такие напуганные глаза были, жалко... Я если возьму ремень естественно моя вредная дочь сразу шелковой станет, но я не хочу этот страх видеть в ее глазах. Тем более маленькая еще совсем, 2 годика. Она сама дерется постоянно и мне кажется потому что я ее по попе шлепала, теперь стараюсь себя в руках сдержать, это очень сложно! Я пришла к тому, что шлепки по попе и по рукам не дают никаких результатов, ребенок все равно будет это делать, через час, завтра или через неделю. Надо работать над собой! Терпения вам дорогие мамы@}->- И ПАПЫ !!!@}->-

[b]Гость ( 77.242.*.* ) [/b], я с Вами солидарна полностью на счет терпения@}->-

До 2 лет вообще нет смысла ремнем ребенка наказывать. В более старшем возрасте, так только попугать. У меня бумажный ремень от итайской юбки в качестве устрашения, редко очень достается, если уж что-то серьезное натворят. а вот фраза, где ремень звучит чаще. Но- это 2 мальчика, которые постоянно в движениях и сражениях, иногда, даже чтоб внимание их привлечь, приходится эту фразу применять. А в качестве наказания я использую угол, хотя они встанут друг напротив друга и начинают переглядываться, перемигиваться и т.д.