нашла такой бред*zlob**zlob**zlob**zlob* http://admtyumen.ru/ogv_ru/block/actuals/prokur_explain/more.htm?id=11312398@cmsArticle Может ли медицинский работник дошкольного учреждения запретить ребенку посещать детский сад по причине отказа родителей делать ребенку пробу р. Манту? и вот ещё http://admtyumen.ru/ogv_ru/block/actuals/prokur_explain/more.htm?id=11312398@cmsArticle

Дак надо радоваться, что необследованых детей не пускают в сад, мне так спокойнее за окружение. Правильно делают! И не надо говорить про риск в других общественных местах, он там гораздо ниже, чем в саду, потому что в саду у детей очень тесные контакты, они одной помадой пользуются, я в шоке была когда увидела ((( Другой разговор -возможность безопасных обследований. В чем проблема сейчас сделать квантифироновый тест?

[b]Aнна[/b], Тюмень вообще отжигает, уже который раз они ставят свои постановления выше федерального закона, это просто недопустимо, а им плевать на это. И кто вообще это написал на официальном сайте Тюмени и не подписался?!!!

[quote=aidia]мне так спокойнее за окружение[/quote] Мир спасать не пробовали? Доказано временем, невакцинированные дети с более сильным иммунитетом и следовательно более здоровые в отличие от вакцинированных. Далее, палочка Коха (он же туб.) в тени дерева может жить и 25 лет, эта палочка может сейчас и на Вашей клавиатуре сидит. Вопрос в том, что есть люди восприимчивые к этой палочке, с симптомами и люди группы риска, а есть другие, кого поголовно (как стадо) пытаются провакцинировать (испортив при этом здоровье молодому организму) и еще на этом заработать.

[b]aidia[/b], им ничего не доказать, они в "секте". Их дети самые здоровые и они самые умные (умнее врачей).

[b]aidia[/b], В чем проблема сейчас сделать квантифероновый тест? Почему я должна за него платить немаленькие деньги??? Есть фед.закон по которому я имею право не колоть своему ребенку всякую хрень и светить его ради забавы докторов! А кому хочется узнать больной мой ребенок или нет, то пусть выделит средства для квантиферонового теста!

[b]Гость (89.250.*.*)[/b], В отличии от врачей, мне мой ребенок дорог! А врачам он никто и они действуют согласно приказам сверху! Нет что ли???

[quote=Oliaaaaaa]Доказано временем, невакцинированные дети с более сильным иммунитетом и следовательно более здоровые в отличие от вакцинированных. [/quote] Может быть у Вас есть по этому поводу официальные статистические данные? Приведёте ссылки? А Ваши конкретные умозаключения - это все лишь умозаключения. Кем доказано то? Уж не Вами ли лично? А то может пора защитить на эту тему диссертацию?

[b]aidia[/b], Нас ваше спокойствие не волнует,так что зря отписались. Вас же не волнует наше беспокойство. А дети в саду все больнее и больнее. И от манту здоровее не становятся. Почему так ведёт себя диспансер. Вот представьте сколько раз мы приходим туда ,а ведь каждый случай оплачивается страховой. Потому и настаивают на рентгене у себя. Еще ни у кого с первого раза снимок не приняли. Типа ,только у них сидят самые зоркие врачи-рентгенологи. И так по три-четыре приёма. Да еще и парочку припишут. Вот и кипит работа в диспансере. Вот бы карточки проверить. В Москве уже ввели личные кабинеты, где указываются все приёмы и стоимость лечения. Вот люди офигели, когда начали просматривать. Оказывается даже живущие за бугром ,частенько наведываются в поликлиники. Приписками занимаются все поликлиники ,потому то у них карту можно вырвать только с руками. Читаю статью[quote]http://tumen.bezformata.ru/listnews/2300-chelovek-bolni-tuberkulezom/30992168/[/quote] Так забавно ,если внимательно прочитать. Например [quote]По данным Вадима Неверова, в 2014 году в Тюменской области флюорографическое обследование прошли более 90 тысяч человек. Из них подозрение на туберкулез было выявлено у 76 человек. У некоторых из них наряду с туберкулезом выявлены и различные онкологические заболевания. Всего по состоянию на 1 января 2015 года на учете по поводу активного туберкулеза состоит 2329 человек. [/quote] Из 90тыс человек ,у 76 чел подозрение.Т.е у 0,7 человек на тысячу подозрение. Но не написано ,что заболевшие.О какой они эпидемии всё говорят. Видимо с арифметикой у них мрак полный.Даже на уровне третьего класса. Или вот перл [quote]Заведующая кафедрой фтизиатрии Тюменской государственной медицинской академии Татьяна Тюлькова отметила: «Многие считают, что туберкулез — это социальное заболевание. Бытует миф, что заразиться этим страшным недугом могут только неблагополучные группы людей. Тем не менее, это совсем не так. В былые времена туберкулезом заражались многие царские семьи, исторические личности. В 19-м веке даже считалось, что болеть туберкулезом престижно, что это „аристократическая“ болезнь. Поэтому туберкулезом заболеть может каждый человек». [/quote] Это зав. кафедрой говорит. Вот как этой идиотке можно потом вообще поверить. Вот такие и прессуют нас. Или мы живём в параллельных мирах. И это у них заражались многие царские семьи.Либо она по совместительству мифотворец.Хоть бы потрудилась погуглить. Ещё вариант.Она свою аудиторию за идиотов держит. Опять же Тюлькова [quote]«Вспоминается случай, когда одна красивая, молодая, умная женщина с высшим образованием в течение двадцати лет не проходила флюорографию. Выявилось заболевание туберкулезом совершенно случайно, и теперь болезнь у нее сильно запущена, она живет с постоянным непрекращающимся кашлем», — рассказала Татьяна Тюлькова[/quote] Оказывается с туберкулёзом можно жить долго и счастливо и не знать об этом. Только когда выяснили она закашляла. Вот так теперь и живет. Т.е. её не лечили ,не вылечили,а просто совершенно случайно выяснили и теперь она живёт с кашлем.Вот какое косноязычие у врача. Если она не осилила великий, могучий, то где гарантия ,что она осилила программу Медакадемии.

[b]Гость (188.186.*.*)[/b], гости не пожелавшие зарегистрироваться, идут лесом!!! Кто Вы, чтобы Вам еще какую-то статистику приводить?

[b]Oliaaaaaa[/b], вас никто не заставляет вакцинироваться, это Ваш выбор, я не понимаю почему Вы так уверены что Ваш ребенок здоров?кровь то сдать безопасно. Неужели самой нестрашно? Я тоже против манту, для этого и зашла в тему-узнать безопасные методы исследований. Сдадим кровь и будем спокойны.

[b]Гость (188.186.*.*)[/b], :bravo:

[quote=Гость (89.250.*.*)][b]aidia[/b], им ничего не доказать, они в "секте". Их дети самые здоровые и они самые умные (умнее врачей).[/quote] Вот выше я привела перлы таких умниц. Немного погуглить и ты уже умнее врачей.Это не очень и трудно.А вас то чё прёт в нашу секту. У вас же своя.

[quote=nataliaalex2009][b]Гость (89.250.*.*)[/b], В отличии от врачей, мне мой ребенок дорог! А врачам он никто и они действуют согласно приказам сверху! Нет что ли???[/quote] т.е вы вообще к докторам не ходите? они же не дорожат вашими детьми. Про платных не надо тут "заливать", знаю я их. Сладко поют, а толку ноль.

[quote=Гость (188.186.*.*)][quote=Гость (89.250.*.*)][b]aidia[/b], им ничего не доказать, они в "секте". Их дети самые здоровые и они самые умные (умнее врачей).[/quote] Вот выше я привела перлы таких умниц. Немного погуглить и ты уже умнее врачей.Это не очень и трудно.А вас то чё прёт в нашу секту. У вас же своя. [/quote] тогда бы все так дипломы врачей получали, зачем они по 7 лет в институте учатся... погуглил и все готово :lol:

[b]Гость (89.250.*.*)[/b], Как выясняется толку от врачей чаще всего ноль! Каждый раз предлагают какое-нибудь новое лекарство и даже не стесняясь об этом говорят! Мы что кролики блин подопытные? Надо проверенные лекарства выписывать, которые помогают, а не то, что им дали утром на планерке брошюрки и сказали всем прописать! Я сама уже не хуже врача разбираюсь в лекарствах, и меня это дико бесит! Почему я должна гуглить, чем мне ребенка лечить?

[quote=nataliaalex2009][b]Гость (188.186.*.*)[/b], гости не пожелавшие зарегистрироваться, идут лесом!!! Кто Вы, чтобы Вам еще какую-то статистику приводить?[/quote] Какая разница зарегистрирован пользователь или нет? Так нет ее просто, этой статистики. Вот и весь ответ. Ну а если есть есть, то ткините меня носом. Покажите какая вы умная и всезнающая. Умнее врачей уж наверняка. Ну погуглите уже что-нибудь про статистику. Чего Вы на людей то бросаетесь? Мне реально интересно ознакомиться с достоверными данными о том, что непривитые более здоровые.

[quote=aidia][b]Oliaaaaaa[/b], вас никто не заставляет вакцинироваться, это Ваш выбор, я не понимаю почему Вы так уверены что Ваш ребенок здоров?кровь то сдать безопасно. Неужели самой нестрашно? Я тоже против манту, для этого и зашла в тему-узнать безопасные методы исследований. Сдадим кровь и будем спокойны.[/quote] Дело в том ,что у нас не принимают результаты тех исследований ,которые мы представляем. Вот ,собственно, об этом и ведём речь. И согласны платить по 5 тыс. за тест. Но тогда диспансеру ничего не отломится. Мы воюем за здоровье своих детей,они за количество посещений. Я вот уверена ,что мои дети здоровы. Они живут в хороших условиях, хорошо питаются. Им не прививали туберкулёз в роддоме. У них нет постоянного недомогания, хронической усталости и субфебрильной температуры.А вам то чего страшно ? Не могу ни от кого добиться.

[quote=Гость (188.186.*.*)][quote=Oliaaaaaa]Доказано временем, невакцинированные дети с более сильным иммунитетом и следовательно более здоровые в отличие от вакцинированных. [/quote] Может быть у Вас есть по этому поводу официальные статистические данные? Приведёте ссылки? А Ваши конкретные умозаключения - это все лишь умозаключения. Кем доказано то? Уж не Вами ли лично? А то может пора защитить на эту тему диссертацию?[/quote] без комментариев.......:) Слюной брызгать не надо, вам лучше не статистику, а адрес может дать, где дети проходят реабилитацию после вакцинации. Дети C аутизмом, ДЦП и пр. отклонениями - вы перед ними своими знаниями блесните, а том бегите, быстро бегите................

[b]Oliaaaaaa[/b], я как раз и не пытаюсь блистать тут знаниями. Я задала Вам конкретный впрос. Возможно Вы правы в том, что непривитые более здоровые. Но это всего лишь Ваши слова. Если Вы так утверждаете, ну приведите официальную информацию, результаты исследований. Мне реально интересно с ними ознакомиться. Почему когда нет конкретного ответа, нужно просто "послать" человека. Я вот не берусь утверждать, что привитые более здоровые. Как не берусь утверждать и обратного. Просто потому, что таких данных у меня нет. Я думала раз Вы настаиваете на своем, уж у Вас то точно есть конкретная информация по этому поводу.