[b]Звирушка[/b], это единственные капли, которые нам помогали, их в стационарах используют, остальные фуфломицины нет, ну по - крайней мере я не встречала, возможно уже используют

а так если посмотреть весь наш отечественный фармпром сплошной фуфломицин, ни одного препарата не встречала с доказанной эффективностью

вот про кагоцел, например, на медузе засветился https://meduza.io/cards/kak-proveryayut-effektivnost-lekarstva

[b]ДНК_Солнца[/b], и виферон в стационарах используют, нам в лор отделении 2 г назад ставили. У нас аллергия на рыбу, и дезринит вызвал аллергию - отекли веки и отек нос так, что нафтизином не могли разложить пока преднизолон не прокапали. Наблюдались мы тогда у Кугаевской, она знала про аллергию на рыбу, назначила все равно лекарство, мне кажется она даже не знала, что деринат на основе молок какой-то рыбы. Беда в том, что мало кто реально знает состав лекарства и как оно работает.

вот вам статья интересная, а в конце этой статьи есть список лекарств с недоказанной эффективностью, там прям ссылка на документ, скачайте его и почитайте https://matveychev-oleg.livejournal.com/4187739.html а еще посмотрите сайт цитофарма, ссылку давать не буду, сами найдете, там слева будут ссылки Бесполезное лекарство, Забракованное лекарство, Фальшивые лекарства, очень много такой информации... Вообще очень любопытный сайт

[b]Гость (178.46.*.*)[/b], дезринит это гормональный препарат... а вообще да, это бич наших докторов, мало знают, нет индивидуального подхода, очень большой объем информации в медицине, поэтому чтобы обойти систему изучайте сами

Нельсон, Кокс: Основы биохимии Ленинджера. В 3-х томах. Том 1. Основы биохимии, строение и катализ Подробнее: https://www.labirint.ru/books/559894/

[b]киса_мурыса[/b], в бумаге дорого покупать все три тома, можно в эл виде взять или аудио, на литрес есть вроде вот в этой подборке они есть https://www.litres.ru/serii-knig/luchshiy-zarubezhnyy-uchebnik-binom/ и можно купить электронный вариант

Ой, деринат, Т9 автоматически вставил дезринит.

Пока врачи будут лечить аллергический ринит энтеросгелем *zlob* надо родителям САМИМ повышать свою медицинскую грамотность. Назначать энтеросорбент, потому что в рекламе по тнт так показали это просто пи.... врач из днт.поликлиники Водников. [img]/media/forum_1/026e35ff-ed6b-4453-af2d-38a4da8678ae.jpeg[/img]

[b]mama_alexa[/b], а вообще при аллергических состояних? дочери при экземе назначали теосульфат натрия, в комплексе с другим лечением результат был.

[b]Звирушка[/b], о_о экзема, я так понимаю это атопический дерматит? Если да, то я даже не знаю какое отношение сорбент, принятый внутрь и вышедший в неизмененном виде влияет на течение болезни кожи. Даже пищевая аллергия проявляющаяся сыпью, кашлем и пр- это когда в крови происходит эта аллергическая реакция, а не в кишечнике, сорбент в кровь не всасывается ведь, соответственно помочь не может. И т.к. мне не довелось столкнуться с атопическим дерматитом, это все что я в нем понимаю. Не изучала этот вопрос так, как например, ОРВИ и его осложнения, ОКИ. Но я видела как тюбиками кормили малыша родственников с атопическим дерматитом, там наверно десятками литров исчисляется съеденный гель, но симптомы начали стихать только после начала ухода за кожей и потом к 4 годам ( примерно) наступила ремиссия.

[b]mama_alexa[/b], изначально атопический дерматит, но экзема это больше с нервами связано, хотя корни аллергические получаются есть. Сорбенты выводят токсины, продукты жизнедеятельности микроорганизмов (если верить литературе, в т.ч. медицинской), нормализуют работу ЖКТ, уменьшают проницаемость стенок кишечника и соответственно поступление аллергенов в кровь. Дочери сорбенты часто и много не давала, только в период обострения экземы, на фоне приема бы улучшение, но как выше написала в комплексе. Это, конечно, не панацея, но в комплексе мне кажется все-таки можно применять (без фанатизма). Не знаю, могут ли помочь сорбенты при аллергическом рините, но аллергия вещь сложная, она не может только в одном месте проявляться

почитайте про микробиом и гомоцистеин, текучий кишечник и прочие прелести возникающие из-за витаминодефицитных состояний и недостатка пре- и про- биотиков. Иммунитет начинается с ЖКТ. Аллергии возможно лечить сорбентами, это вывод токсинов, снижение нагрузки печени, это помощь организму, но этого мало. Нужно нормализовать микробиоту ЖКТ.

Вдруг кому пригодится:) В г . Тюмени начинает свою работу школа здоровья для оздоровления Часто Длительно Болеющих детей- "Домашний санаторий". Первая встреча состоится 22 мая 2019 года, в 18.30, Центр аллергии и астмы "Парацельс", ул. Ленина 38/1 вход свободный. Задача школы- помочь членам семьи ребенка сформировать свою оздоровительную программу, для того, чтобы она комфортно вошла в жизнь семьи. "Домашний санаторий" поможет участникам школы здоровья достичь поставленной цели в оздоровлении ребенка. На первом занятии участники: 1. Узнают, от каких факторов зависит, насколько часто болеет ребенок, на что его близкие могут повлиять. 2. Узнают, какие уществуют методики, технологии, программы для оздоровления. 3. С помощью модераторов школы смогут сформулировать и прописать программу оздоровления для своего ребенка, с учетом традиций семьи. Приглашаем на встречу родителей, бабушек и дедушек. [b]22 мая 2019 года, 18.30, [/b] Центре аллергии и астмы «Парацельс», ул. Ленина 38\1. [b]Вход свободный, просим предварительно зарегистрироваться [/b] 1. адрес электронной почты info@paracels.net 2. тел. 8 -932 -485 -05 -44

[quote=Звирушка] теосульфат натрия[/quote]подскажите как вы его принимали? я его попробовала прежде чем дать ребенку, эффект у взрослой был :-!

[b]mama_alexa[/b], сходите пжста, потом расскажите что и как+<<-<-

[b]Рафаэлло[/b], в порошке, дочь в ложку высыпала и съедала сухим, после чего запивала. Он и правда противный. Но растворенный в воде она его не смогла пить.

[b]Звирушка[/b], в чем- то правы, в чем-то заблуждаетесь и это нормально. Врачи вон с высшими категориями такую чушь рекомендуют, а обычному человеку и вовсе сложно разобраться. Медицинская наука не стоит на месте, активно происходят открытия и изучения, что-то не показывает своей эффективности, а что-то вообще снимают с производства и это нормально. И спасибо огромное врачам-популяризаторам, которые активно все читают, изучают, интересуются мировым опытом, и делятся с нами знаниями. Сорбенты может быть, когда -то даааавным давно пробовали применять при аллергических реакциях, но наблюдения, эксперименты, исследования, в том числе рандомизированные не показали эффективности. И мировая медицина не применяет сорбенты ни при каких аллергических состояния. Если энтеросгель\полисорб\смекту\лактофильтрум и пр назначает суперпупер врач к.м.н, именитый доктор Тюмени, с большим опытом и т.д. это совершенно не значит, что это правильно и нужно. Единственное показание к приему сорбентов-острое отравление лекарствами, химическими и пр веществами. Сорбенты это скоропомощное средство-в течение первого часа в нужной дозировке. Поэтому вы правы в этом [quote]Сорбенты выводят токсины,[/quote] А дальше что -то парамедицинское уже [quote] нормализуют работу ЖКТ, уменьшают проницаемость стенок кишечника и соответственно поступление аллергенов в кровь. [/quote] Сорбенты работают [u]в просвете кишки[/u]. В теории происходит адсорбция веществ на поверхность препарата и его выведение. Но аллергические реакции происходят[u] в тканях органов[/u] мишеней (кожа, слизистая носа, бронхов и тд) Сорбенты способны связывать вещества с низкой и средней молекулярной массой, а аллергические реакции в подавляющем большинстве случаев вызывают [b]высокомолекулярные соединения - белки [/b] Сорбент не может никак влиять на протекание аллергических реакций. Их механизмы работы никак не пересекаются. Давайте еще представим ситуацию. Вася съел клубнику и у него на клубнику аллергия. Как сорбент поймет, что надо адсорбировать именно клубнику из кишечника ( она аллерген\токсин\зло в общем) ? Понимаете о чем я? По вашей логике - этот аллерген должен быть распознан сорбентом и выведен; или сорбент уменьшит проницаемость стенки кишки и клубника ( не сама конечно, а полезные вещества из неё аминокислоты ,витамины и пр .) перестанет всасываться в кровь? Конечно же всё не так. Можно надеяться, верит, думать, что возможно сорбент помогает при аллергии, при этом тратить деньги на препарат, возможно получить побочные эффекты. А можно просто поверить множеству исследований доказывающих неэффективность сорбентов при аллергиях, таким большим и достойным ассоциациям как EAACI (Европейская Академия аллергологии и клинической иммунологии), AAАI (Американская Академия Аллергологии, Астмы и Иммунологии), и WAO (ВОЗ) и не применять эти препараты не по назначению. Даже без фанатизма. Далее не про экзему, а просто что удалось найти за 5 мин - В отечественных рекомендациях сорбентов при пищевой аллергии нет. http://www.pediatr-russia.ru/sites/default/files/file/kr_pa2018.pdf Про лечение читать с 18 страницы. КР при атопическом дерматите- тоже нет сорбентов http://www.pediatr-russia.ru/sites/default/files/file/kr_ad.pdf лечение со страницы 16. Соответственно при аллергическом рините, АБКМ тоже не нужны сорбенты, их просто нет в руководствах. И еще раз повторюсь, что РАНЬШЕ да, назначали, и Гусева и Феницких, и Кожевникова, да много кто. Потому что российская медицина - это медицина основанная на мнении профессора, врача с многолетним стажем, личном опыте, а не на исследованиях. И вот сейчас когда нашим доступта к прочтению, изучению, "та" медицина развитая, уже врач не назначит сорбент, сказав: " Раньше мы считали, что они работают, но на сегодняшний день накоплено достаточно доказательсв не эффективности и я уже не назначаю это". Это честный ответ врача который развивается в своей профессии. Никак не хотела вас обидеть, честно.

[b]ДНК_Солнца[/b], @}->- Лекция для врачей от Союза Педиатров России про микробиом, место пробиотиков в практике педиатра, и конкретно пробиотики которые показали свою эффективность при том или ином заболевании. Мне очень понравилась лекция https://www.youtube.com/watch?v=n9jjFK16gqw&list=PLKkWfXdwuQIilOnDqGIKiJ59FP-hxCWvw&index=6&t=0s Скрины оттуда [img]/media/forum_1/79d403f5-6d4f-4827-9d90-bbd532d3f0ae.jpeg[/img] [img]/media/forum_1/351f0ae2-1f41-482b-92ce-50c7812af761.jpeg[/img] И так же хорошая лекция "Мифы и правда о восстановлении микробиоты" https://www.youtube.com/watch?v=r-BQTbNk_FA&list=PLKkWfXdwuQIilOnDqGIKiJ59FP-hxCWvw&index=7