[quote=Виконька][quote=Javoronok]Девчата, температура 38,5, надо сбивать или так путь перетерпит, муж кажется простудился, чаями пока отпаиваю.[/quote]Это по моему такая простуда у нас сейчас, темпа вроде не высокая, но недомогание такое, как будт-то все 40, я уже переболела в этом году, померила температуру, а у меня всего 38,4, вроде терпимо еще, начала Цитовир-3 принимать, много горячего чая, просто минералки, ночью как пропотела, температура без жаропнижающего упала.[/quote]У мужа температура еще выше поднялась, все таки дала парацетамола выпить, сразу упала, вызвали врача, вдруг грипп, но вроде легче уже ему, противовирусное тоже начали уже принимать, ждем когда врач придет, что скажет.

От гриппа температура выше бывает, вроде не похоже что у вас грипп, но рахз вызывали пусть уже посмотрит, нам когда то уже очень давно, тоже врач с Цитовиром-3 лечение расписал, теперь мы сами при простудах лечимся.

я выздоравливаю от орз / орви за 2 дня, пью чай с малиновым вареньем. с лета заготавливаю незамысловатое блюдо: малину перемешиваю с сахаром - и в морозилку, зимой достаю. Это нереально вкусно. начальницу им же вылечила в прошлом году, она в шоке была, конечно.

Прежде чем поведать о Эргофероне, хочу вам немного пояснить какие должны быть исследования препарата, чтоб его можно было считать Доказано эффективным. Кратко принципы можно сформулировать так – 1) В одном исследовании участвуют десятки и сотни медицинских центров, расположенных в разных странах. Результаты исследования, проведенные в нескольких центрах в одной стране, всегда очень сомнительны. 2) В одном исследовании участвует достаточное количество пациентов для того, чтобы показать статистическую значимость результатов. 3) Исследование должно быть двойным-слепым, что означает, что ни пациент, ни врач не знают, что именно получает пациент – исследуемый препарат или плацебо (либо препарат сравнения). Это исключает человеческий фактор в интерпретации клинического состояния пациента, включая как «плацебо-эффект», так и коррупцию. Открытое исследование (в котором все знают, кто что получает) создает предпосылки к ошибкам и злоупотреблениям. 4) Исследование должно быть сравнительным, то есть исследуемый препарат нужно сравнить чем-то другим. Для ОРВИ и гриппа (а мы пока будем говорить об этих показаниях) препарат нужно сравнивать с плацебо. Такие исследования называются плацебо-контролируемыми. Например, в регистрационных исследованиях Тамифлю участвовал [b]1,171 пациент[/b] (это только по показанию «лечение гриппа», профилактика отдельно там в несколько раз больше пациентов). Исследования проходило в 120 центрах в 10 странах мира.

Итак, погнали. Что такое Эргоферон®? Мной найдено 6 клинических исследований по эргоферону, все они в России проведены. Одно исследование провела Челябинская больница (77 пациентов), второе - инфекционное отделение МУЗ ГКБ №6 им. Н.С. Карповича города Красноярск (108 пациентов), третье - клиника инфекционных болезней Уральской государственной медицинской академии (100 пациентов), четвертое - с участием 52 человек. Еще 2 клинических исследования продолжаются, но есть ошеломительные промежуточные результаты. Мол Эргоферон просто супер. Все соавторы исследования, кроме одного, либо получили грант от «Материа Медика Холдинг» (производители Эргоферона), либо работают там (а один даже является главой компании), что указывает на возможность предвзятости результатов… А 4 уже завершенных исследования были открытыми, а не слепыми и тем более не двойными слепыми. Читаем состав эргоферона - все красиво, убедительно, и дозы серьёзные: активные вещества: антитела к γ-интерферону человека аффинно очищенные 0,006 г* антитела к гистамину аффинно очищенные 0,006 г* антитела к CD4 аффинно очищенные 0,006 г* Все вроде бы неплохо, но что-то смущает. А что это за звёздочка? А это сноска, и ниже её расшифровка, напечатанная, разумеется мелким-мелким шрифтом. Ох уж эти сноски и мелкий шрифт... Давно пора приравнять такие методы к мошенничеству. * наносятся на лактозу в виде смеси трех активных водно-спиртовых разведений субстанции, разведенной соответственно в 100в12 степени, 100 в 30 степени, 100 в 50 степени раз (примечание не могу вставить верхний индекс) Стоп-стоп-стоп! То есть если примерно посчитать, то получается, что [b]одна молекула действующего вещества содержится в ста миллионах таблеток[/b]? Другими словами, вероятность встретить действующее вещество в таблетке меньше, чем вероятность быть убитым метеоритом %-6! Получается, что за 280-300 рублей вы покупаете только вспомогательные вещества, из которых состоит таблетка: лактозы моногидрат, целлюлоза микрокристаллическая, магния стеарат, которые никакими лечебными свойствами не обладают 8-/. Ну и самый шедевр: Фармакокинетика (из официальной инструкции) Чувствительность современных физико-химических методов анализа (газо-жидкостная хроматография, высокоэффективная жидкостная хроматография, хромато-масс-спектрометрия) не позволяет оценивать содержание сверхмалых доз антител в биологических жидкостях, органах и тканях, что делает технически невозможным изучение фармакокинетики препарата Эргоферон. Разумеется, трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате, если её там нет. Обидно, что эти заведомо не относящиеся к лекарствам субстанции в аптеке лежат среди лекарственных препаратов, и приносят своим создателям-мошенникам миллиардные прибыли от доверчивых буратин-покупателей *zlob*.

[b]mama_alexa[/b], пожалуйста не останавливайтесь!!! Я в шоке!!! Именно эргоферон любят выписывать педиатры 17-ой поликлиники!!! Спасибо за ваш труд!!!

[b]natalya__m[/b], поискала на ПабМеде про иммунокинд. Конкретно про этот препарат нет статьи. Есть много публикаций разных годов. Там сравнивали плацебо и гомеопатический препарат. И преимуществ не было у гомеопатического препарата. То есть например давали 50 детям таблетку с пресованным крахмалом, а другим 50 детям гемеопатический препарат. И длительность симптомов болезни, тяжесть течения существенно не отличались. Ну и если прикинуть, что гомеопатический препарат вообще не содержит заявленного вещества, то и действие его соответствующее. И еще раз перечитайте пост про иммунитет ( переведенный с англ.). Какое звено в иммунитете надо укрепить...на сколько надо поднять уровень, например, Т-клеток иммунной системы, чтоб ребенок стал болеть меньше, и даже если "поднимем" иммунитет то пойдет ли это организму на пользу в целом, ученые не знают на сегодняшний день :-/ Например, глаз 9 стекловидное тело), яички мужчин ( и еще какие-то органы я точно все не знаю) - вот ткань, из которой состоят эти органы, наша иммунная систама распознает как чужеродную и поэтому эти органы покрыты специальной оболочкой и сосудов кровеносных там нету, чтоб из крови не приходили в эти органы антитела-белки которая наша же иммунная система вырабатывает. Иммуните так можно настимулировать, что все -таки нарушится этот барьер. Но лучше уж гомеопатия, чем амиксин и когацел. А еще меня пугает, когда доктор лор, например, назначает полиоксидоний, недавно зашла в тему прочитала, ужаснулась. Я была у Карабинской и вот она еще в 2009 году мне говорила что иммуномодулятор\стимулятор должен назначаться только иммунологом.

[quote=ИрНик][quote=ChillOut]Девочки, хорошее средство для профилактики - витаминные смеси из орехов, сухофруктов, меда. Можно коньяка немного добавить. Это просто кладезь витаминов - по ложке в день, и никаких болезней. Я за зиму раза три по литровой банке перетираю и натощак всем своим даю.[/quote] самый лучший совет!*Thumbs_up*[/quote][quote=mama_alexa]И как перенесет человек орви зависит от вида вируса, от иммунитета ВРОЖДЕННОГО, а не от таблеток.[/quote] а как же быть аллергикам, которым все это нельзя? Мой ребенок был с месяца покрыт кровавой коркой, какой там иммунитет:-/ Вот и приходится искать среди Эргоферонов, Кагоцелов

[quote]витаминные смеси из орехов, сухофруктов, меда. [/quote] всегда недоумевала с таких постов, сейчас каждый второй ребенок аллергик, какие орехи, мёд?:bad:

[b]missisArchie[/b], я расценила этот пост, как рекомендация для взрослого, так как упоминается коньяк:-0 ребенку я бы такое естественно не дала. [b]Рафаэлло[/b], ой, знаете, у меня 6 родных племянников, куча сродных и у другей дети. У кого аллергия могу по пальцам 1 руки пересчитать, в нашей садишной группе 45 чел по списку и среди них 1 аллергик. Вот есть одноклассница, она с 6 мес жизни малыша лечит его то вифероном то кипфероном. Настимулировала иммунку и как итог - аллергический ринит в 3 года. Были в Казани этим летом. Им иммунолог (она и пульмонолог) так и сказала, что родители сейчас "пожинают плоды" сначала стимулировали иммунитет а теперь он дал сбой.

[b]missisArchie[/b], а надо искать аллерголога, который назначенным лечение введет ребенка в ремиссию. Аллегрия, упрощенно - это сбой иммунной системы (чаще временный в детском возрасте), а иммунодефицит это вообще другое. Если у вашего ребенка не выставлен диагноз: Иммунодефицит, то и в иммуностимулирующей, иммунозамещающей терапии он не нуждается. Настоятельно рекомендую в инстаграме врача @khasanovmd Уважаемые читатели. Какой препарат разоблачаем следующий? Или нужен пост о противовирусных, которые можно применять?

[b]mama_alexa[/b], что скажете про Мирамистин, у меня такое ощущение, что его скоро назначат пить) так как при любой непонятной ситуации (горло покраснело) детям его назначают и не важно вирусное это или бактериальное?

Естественно, я его не брызгаю, всегда отпаиваю теплым обильным питьем.

[b]ymain[/b], у меня есть этот спрей. Применяю при ранах, ссадинах для обработки ран. Ни разу не брызгала ни себе ни детям в горло и нос. Хороший антисептик, но не для рутинного применения тем более в педиатрии. У моей подруги родился сынок недавно, вот им педиатр сказала поставить мирамистин на полку в коридоре и перед садом и после сада и отщественных мест брызнать всей семье его и в нос и в горло. Маразм.

[b]mama_alexa[/b], согласна.

Красное горло очень всех пугает самим фактом своего существования, хотя кто-нибудь вообще задумывался, а какого цвета оно должно быть? Красный явно более подходящий, чем чёрный или зелёный, если вспомнить, как выглядит человеческий рот. Итак, что важно понять о горле: • "красное горло" не значит "болит". Далеко не во всех случаях, когда педиатр говорил вам (или вы сами заглядывали в рот и видели там - о ужас!) красное горло, ребёнок говорил, что оно болит. Он мог жаловаться по утрам (и это проходило после завтрака или просто питья воды), либо вы наседали на него с вопросами "а что болит? а может быть, горлышко? горлышко болит? точно не болит? ну подумай хорошенько, а то зачем мы сюда приехали" после таких диалогов только у очень упёртых детей не заболевает горло, как вы понимаете, на самом деле, большинство ОРВИ не сопровождаются сильной болью в горле, максимум это сухость, першение, саднение после сильного кашля. Это совершенно не мешает жить и не требует какого-то специального лечения. Лучшая проверка - если ребёнок пьёт и ест, значит, горло не болит. • красное горло не означает болезнь. Просто красное горло без других жалоб не означает, что ребёнок (или взрослый) хоть чем-то болеет. И да, в общем-то заглядывать в горло приходящим в школу или сад - довольно бесполезное занятие. Но очень успокаивает родителей. • красное горло не означает, что там микробы. Точнее, открою секрет, бактерии там есть всегда. И всем от этого нормально, и вам, и им! Если горло покраснело и даже болит, это совершенно не означает, что там размножились какие-то адские существа, которых надо "добить чем-нибудь ядреным". Это цитата пациентов. Там всё то же самое, что и всегда - ваша слизистая оболочка и ваша собственная микрофлора (и то, и другое, на минуточку, ваша местная защита от болезнетворных микроорганизмов) и вот именно по этим защитникам вы фигачите "чем-то ядреным", а потом удивляетесь, почему они не работают-то? Красное горло НЕ надо мазать синькой, зелёнкой, йодом, марганцовкой, полоскать перекисью, спиртом. Даже при настоящей ангине, потому что при ней нужен системный антибиотик, а всё, что вы зальёте в горло, не убьёт стрептококк все равно. Берегите свои горлышки

[b]mama_alexa[/b], полностью с Вами согласна, с первым ребенком конечно делала много ошибок, потом начала понимать, что горы лекарств ничего не меняют, и если вспомнить чем нас лечили: чаем с малиной и под одеяло, дышали над картошкой, банки ставили и горчишники, ну и в последнюю очередь працетомол, нафтизин, сульфацил. ВСЁ!

В личку поступают сообщения с просьбой о продолжении темы про препараты в сезон простуд. Значит не зря читаю и изучаю, заметьте, не абы какие страницы интернета непонятно кем написанные, а официальные медицинские сайты, сайты практикующих врачей, официальные медицинские сообщества, современную мед.литературу. Итак, ОРВИ - это всего лишь аббревиатура, а грипп это и есть острая респираторная вирусная инфекция вызванная вирусом с названием грипп. -Есть ещё аденовирусы, риновирусы, парагрипп и другие. -Но среди двухсот известных вирусов - грипп мы всегда выделяем отдельно! Для гриппа характерно возникновение эпидемий, охватывающих значительную часть населения. Порой очень сложно отличить одно заболевание от другого. еальность у нас? Грипп обычно начинается остро, внезапно, практически молниеносно! Сопровождается резким скачком температуры (39-40), без каких-либо или слабо-выраженных катаральных симптомов. Может не быть насморка и заложенности носа, болей в горле, кашель может быть, а может и нет. Зато у гриппа всегда выраженный [b]интоксикационный синдром[/b]: озноб, адинамия, мышечные и головные боли, ломота во всем теле. При любой [b]другой вирусной инфекции обычно преобладают катаральные симптомы[/b], то есть у заболевшего начинается заложенность носа, насморк, чихание, выраженная риноррея, боли и першение в горле, возникают катары верхних дыхательных путей, затем возможно и нижних (бронхит). И на фоне этих катаральных явлений, появляется температура. Для ОРВИ типично постепенное нарастание симптомов (насморк, боль в горле и т.д.) Кашель, ощущение дискомфорта в груди в случае ОРВИ проявляются с самого начала заболевания (но не обязательно), и носят слабый или умеренный характер. \ При гриппе может возникать сухой, иногда мучительный кашель и боль за грудиной по ходу трахеи на 2-е сутки болезни. Вот сравнительная характеристика ОРВИ и гриппа. [b]Обычное ОРВИ:[/b] *Температура до 37,5-38,5 °C *Головные боли *Резь в глазах не вы *Насморк *Боли в горле *Кашель *Озноб *Слабость и сонливость [b]Грипп:[/b] *Температура от 38,5 °C до 40 °C *Сильные головные боли *Резь в глазах (симптом ярко выражен) *Озноб (симптом ярко выражен) *Слабость и сонливость (симптом ярко выражен). Выраженная астения. *Боли в мышцах, суставах (симптом ярко выражен - "выкручивает") *Насморк - может не быть *Боли в горле - может не быть, либо симптом ярко выражен *Кашель - чаще сухой с дискомфортом за грудиной (симптом ярко выражен). либо может не быть вообще *Озноб (симптом ярко выражен) *Слабость и сонливость (симптом ярко выражен). Выраженная астения. *Боли в мышцах, суставах (симптом ярко выражен - "выкручивает") *Повышенное потоотделение *Иногда дискомфорт в животе, рвота, диарея :-/ Классический грипп протекает гораздо тяжелее, чем ОРВИ, и нередко приводит к тяжелым осложнениям ➡ в виде пневмонии и острого респираторного дистресс-синдрома (не кардиогенный отек легких). При ОРВИ, отлежавшись неделю, человек может вести обычный образ жизни. А вот после гриппа восстановительный период может затянуться на целый месяц: голова кружится, давление скачет, есть не хочется, глаза закрываются, работать сил нет. Это "астенический синдром" — проще говоря, упадок сил. Не стоит переносить грипп "на ногах", пожалуйста, вызовите врача, и соблюдайте постельный режим! Теперь понятно, что кто пишеть и говорит,: Да грипп фигня, я уже через 2 дня как огурчик!... гриппом скорей всего и не болел, а перенес ОРВИ, вызванное каким-нибудь риновирусом. Берегите себя!

Напишите, пожалуйста, про изопринозин. Что то в последнее время участились случаи назначения). Спасибо.

Инозин пранобекс (торговое название Изопринозин, Гроприносин, Нормомед) В показаниях к применению: вирусные энцефалиты, тяжелая корь, гепатиты, эп.паротит, опоясывающий лишай, ЦМВ – инфекция, доброкачественные новообразования кожи (контаг.моллюск, папилломы, когдиломы) и ОРВИ. Как –то странно если честно, препарат якобы лечит достаточно серьезные заболевания (энцефалиты, гепатиты, ВПЧ) и банальное ОРВИ. Это единственный противовирусный иммуностимулирующий препарат, который производится не в РФ, но…8-D для РФ, Украины, Белорусии, Казахстана. Больше нигде препарат не зарегистрирован для лечения ОРВИ ( Cochrane Reviews 2 (протоколы исследований эффективности при гепатите B, результатов пока нет); FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-) нигде нет инозина пранобекса как лекарства, которое лечит грипп и ОРВИ. PubMed выдает 549 публикаций / 109 КИ (клинические испытания) За рубежом КИ проводились в 70-90 годы, только 5 связаны с лечением и профилактикой ОРВИ Вот, например https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9950305 Изопринозин не защищает от частых инфекций дыхательных путей в детском возрасте. ВЫВОД: Попытки иммуномодуляции с использованием изоприринозина в дозе и в течение используемой продолжительности могут увеличить общее количество Т-лимфоцитов CD4 и CD8, но неэффективны в профилактике инфекций дыхательных путей в детском возрасте. Очень много публикаций по лечению папилломатоза, предраковых заболеваний шейки матки, генитальных бородавок. Так же не мало исследований по лечению изопринозином ВИЧ больных https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1726683 и вот https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2469710 и еще https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2446760 и https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1693173 и еще не менее20 публикаций. Результаты-то вроде не плохие. Но, простите, где ОРВИ, а где лечение больных с ВИЧ ?? Если мне назначат Гроприносин при обострении опоясывающего лишая скорей всего не откажусь от приема лекарства, но лечить ОРЗ себе и уж тем более ребенку не буду. Но даже если он и лечит банальное ОРЗ, садиковские соплекашли... ради того, чтоб поскорей вылечить ребенка будем давать это лекарства, ну раз, ну два, а потом что? Вот еще к размышлению: Источник: https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_1096.htm#pokazaniya-preparata-groprinosin Побочные действия: часто — >1/100 Со стороны нервной системы: часто — головная боль, головокружение, утомляемость, плохое самочувствие; Со стороны ЖКТ: часто — снижение аппетита, тошнота, рвота, боль в эпигастрии; Со стороны гепатобилиарной системы: часто — повышение активности печеночных ферментов, ЩФ. Со стороны кожи и подкожно-жировой клетчатки: часто — зуд, сыпь. Общие расстройства: часто — боль в суставах, обострение подагры. То есть более чем у одного человека из 100 принимающих препарат могут развиться вышеперечисленные состояния. Похоже вред превышает в данном случае возможную пользу. Будьте здоровы!