клюква, я, кстати, мысль-то, оказывается, не закончила. Надо было "считаем недопустимым" или "нецелесообразным" или там "возмутительным" Эмоции, блин, прут

Katarina, Нафаня, гость, ну вот, я же говорю - выступят с инициативой, а там наверху подумают-подумают - да и согласятся пересмотреть нормы: дешево и сердито.

Анаис, у нас в районе (СМП, Ватутина) около 6 садов, так во всех них берут детей с полутора лет (официально с 2-ух, но берут и младших). Старшему сыну в марте исполнлось 4, а все никак не можем попасть в сад. В прошлом году обещали, что нынче две группы его возраста набирать будут, оказалось: набрали группу с 2-ух до 3-х и с3-х до 4-х. Мы в пролете, на будущий год, естественно, пятилеток набирать тоже не будут. "Обнадежили" тем, что в 6 лет они будут ОБЯЗАНЫ нас взять. И что... осталось чуть-чуть подождать:(

Тогда это по всей стране нужно митинги устраивать и письма писать.

Лидия_К, Я тож не спорю Про жилье так грустно, потому что работаю в этой сфере и вижу в какие кандалы может заковать себя семья на дцать лет ради двухкомнатной малогабаритной квартиры это я к примеру конечно... на мой взгляд программа "Доступное жилье" так и остается программой, плюс хороший способ воровства для чиновников не так много в Тюмени этих проектов и то уже 2 года сдать в эксплуатацию не могут Да много еще могу на эту тему распространятся....
На самом деле в Тюмени и области все очень даже хорошо по сравнению с другими регионами
По поводу "Марии" - в МЖК вообще нет садиков!!!, только при школе с 5,5 лет. И слышала от одного депутата (уже не помню от кого)что планируется построить еще одну школу, а про садики было сказано"так не нужны они в этом районе" есть ведь типа на Широтной много. А то что садики старого образца, маленькие здания, соответственно и групп мало, так это по фигу!!!!(аж трясет всю когда пишу) плюс Тюменский рядом. Садики то не расчитаны были на такое количество детей!!! Мужу вчера рассказала про это "рацпредложение госпожи Соловьевой", он пошутил, зачем говорит кровати двух ярусные, лучше сразу стоя спать, места больше будет... а вот как то не смешно
Будем надеятся, что действительно это останется только предложением и делается это все для того чтоб видимость работы показать, как обычно

Тинка, не киснем раньше времени, держим хвост пистолетом!
И НЕ "будем надеяться, что это останется только предложением", а "СДЕЛАЕМ ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ И НЕВОЗМОЖНОЕ, чтобы это осталось только предложением"!
И - "работаем, девочки, работаем"

моё сообщение убежало на 6 старничку!!!!!!!!!!!!!! вверху!!!
обратите внимание!!!!!!!

на всякий случай дублирую свое сообщение:


еще думаю, надо по каждому избирательному участку обраться к своему выбранному депутату!!!!

в конце концов, электорат мы, или не электорат?????!!!

мы их выбирали!!!
думаю, надо измором их брать!!!
засыпать письмами!!! подписями!!!!
распечатать подготовленные письма, приготовить подписные листы, согласовать это дело с заведующими садиков, разложить эти письма и подписные листы в раздевалках садиков и предложить родителям и воспитателям подписаться.
потом собрать и организовать пересылку депутатам и нашим властям, осветить это дело в печати, может даже обратиться к тем корреспондентам, которые для федеральных СМИ делают репортажи и заметки.
надо только узнать, какие требования предъявляются к подписным листам. Может там паспортные данные нужны??? или еще что..

я так понимаю, Тюменская власть выпендриться хочет перед Президентом - как мы красиво проблемы решаем

думаю, если мы СЕЙЧАС поднимемся с протестом, то они поди побоятся при такой реакции людей отправлять свое предложение в москву...

это ж все равно, что в лужу пёрнуть (простите мой фрЮнзузский), только не только перед Тюменью позориться, но и перед москвой и всей РФ...

Нафаня,

это ж все равно, что в лужу пёрнуть (простите мой фрЮнзузский), только не только перед Тюменью позориться, но и перед москвой и всей РФ...

не боишься что какой нибудь журнал или газета процитирует твой перл
Бастинда

Нафаня, насчет обращения к депутату - это ты здорово придумала. Я как раз собиралась идти жаловаться насчет сноса школы - дык, добить уж его и садиками заодно
А насчет разноса подписных листов по садикам - все правильно, но малоосуществимо, боюсь - это ж сколько времени и сил понадобится. Кто этим будет заниматься? (Это я не голословно, а по опыту "Тюменских родителей" говорю). Или про снос сквера на Обороне - тоже все кричали и возмущались, а на митинг так никто и не пришел из наших, стоял какой-то одинокий сознательный дядечка с плакатом и куча милиции
Так что надо искать наименее трудозатратный способ. Мы тут с подачи Nikki думаем об электронных "Обращениях граждан" на сайт Администрации. А д/сады - через ДубльГис или другую справочную выяснить, вот только есть ли у них компутеры с интернетом? Дать ссылку на сайт, на текст обращения и предложить всем отписаться. (Хотя это, конечно, менее надежно, чем письменный вариант).

Бастинда , ваще-то это не мой перл)))) это перл Макса Фрая))))
писатель такой есть , точнее писательница, а это имя - ее псевдоним))))

пущай цитируют))))

БАСТИНДА, "твой ПЁРЛ", я бы сказала

Лидия_К, дык тут трудов-то... поговорил полчаса с заведующей.
если дает добро, то пройти по группам - попросить воспитательниц разрешения оставить в раздевалке подписные листы, письма и обращение к родителям.
через неделю все собрать, что набралось.
всё...

Лидия_К, Я думаю, что можно попробовать на администрацию города прикрепленным файлом отправить.

ссылка - вот вам и просто прдложения

Лидия_К, Не обращайте внимания, как то сегодня настроение не то
Компьютеры с инетом в садах вполне могут быть, но только не во всех конечно, но думаю дома то у большинства есть я имею ввиду тех же заведующих садиками.

Про Соловьёву: что можно еще ожидать от человека, НИ ДНЯ не работавшего ни в школе, ни в дет.садике, пришедшего на пост начальника управления с протекции подружки после карьеры... начальника страховой компании "Жизнь", с блеском разваленной; незамужней, бездетной!
Девочки, я с вами! Еще и с подружками! И на митинг, и с подписями, и к депутатам!

Nikka, вот бесят меня формулировки "принятые в советское время"

да, ёкарный бабай!!! в советское время над этими СанПиНами институты работали!!!! годами накапливали опыт!!!
а если и были какие-то огрехи, то только связанные с тотальной экономией!!!
почему появились "брежневки" с маленькими комнатами и низкими потолками? потому что экономия...
по аналогии и садики, которые не урезать надо!!!!!!!!!, а наоборот - делать просторнее и красивее!!!

а то чуть что, так сразу Советские времена поминают...
да в Советские времена эту даму бы уже на Колыму отправили...
"благодетельница" детей, блин...

Уважаемое Законодательное собрание! Уважаемый губернатор!

Мы, молодые матери города Тюмени, категорически протестуем против принятия предложений, вынесенных на рассмотрение начальником управления по образованию администрации города Верой Соловьевой на координационном совете по обеспечению доступности дошкольного образования.
Нам представляется невероятным увеличение количества детей в группах детсадов Тюмени. Как известно, оно и так превышает допустимые нормы (не более 15 человек в ясельной группе, не более 20 человек в группах от 3-х до 7 лет -- ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО САНИТАРНОГО ВРАЧА РФ ОТ 26 МАРТА 2003 Г. N 24 "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ И НОРМАТИВОВ САНПИН 2.4.1.1249-03", П. 1.7.). Ни для кого не секрет, что нормы по количеству детей в группах не выполнялись никогда, так как детсады приоритетным направлением в образовании, очевидно, не являются. Стало быть, нас ожидает ситуация, когда в группе будет не 30 детей, как предлагает В. Соловьева, а 40, и это при одном воспитателе и помощнике.
Мы считаем, что нужно не менять нормы наполняемости, а изыскивать средства на строительство детских учреждений, НА ЛЕГАЛИЗАЦИЮ И СУБСИДИРОВАНИЕ ИЗ БЮДЖЕТА МИНИ-ДЕТСКИХ САДОВ КАК ОДНОГО ИЗ НАПРАВЛЕНИЙ МАЛОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА, ВХОДЯЩЕГО НЫНЕ В ЧИСЛО ПРИОРИТЕТНЫХ НАПРАВЛЕНИЙ РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ.
В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НЕ ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ здания детских садов и территории, к ним прилегающие, переданы в частные руки и заняты посторонними организациями (детсад №…на Холодильной., детсад №….на ….), некоторые детсады уже несколько лет в процессе стройки (д/с на Войновке), при этом нельзя сказать, что в Тюмени на строительство нет денег: торговые и развлекательные центры есть почти в каждом квартале, а многоквартирные дома растут как грибы после дождя.
Нормативы по площади в дошкольных учреждениях, существующие ныне, и так невелики; В. Соловьева предлагает уменьшить их. По ее предложению детские сады лишатся прачечных, процедурного кабинета и изолятора, а также части территорий для прогулок на свежем воздухе. Последнее влечет за собой недопустимую ситуацию очередности прогулок на одной и той же территории групп (по 30 человек, как предписывает начальник управления по образованию администрации города), скученности нескольких групп на одной территории, которые малы даже для прогулок групп существующей сегодня наполняемости, либо сокращения времени прогулок.
МЕЖДУ ТЕМ НОРМЫ ГЛАСЯТ:
«2.1.10. ЗОНА ИГРОВОЙ ТЕРРИТОРИИ ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ:
- ГРУППОВЫЕ ПЛОЩАДКИ - ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ДЛЯ КАЖДОЙ ГРУППЫ - ИЗ РАСЧЕТА НЕ МЕНЕЕ 7,2 М2 НА 1 РЕБЕНКА ЯСЕЛЬНОГО ВОЗРАСТА И НЕ МЕНЕЕ 9,0 М2 НА 1 РЕБЕНКА ДОШКОЛЬНОГО ВОЗРАСТА;
- ОБЩУЮ ФИЗКУЛЬТУРНУЮ ПЛОЩАДКУ.
2.1.15. ОБЩАЯ ФИЗКУЛЬТУРНАЯ ПЛОЩАДКА СОСТОИТ ИЗ:
- ЗОНЫ С ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПОДВИЖНЫХ ИГР;
- ЗОНЫ С ГИМНАСТИЧЕСКИМ ОБОРУДОВАНИЕМ И СПОРТИВНЫМИ СНАРЯДАМИ;
- БЕГОВОЙ ДОРОЖКИ;
- ЯМЫ ДЛЯ ПРЫЖКОВ;
- ПОЛОСЫ ПРЕПЯТСТВИЙ.
В ДОУ ВМЕСТИМОСТЬЮ ДО 150 МЕСТ ОБОРУДУЮТ ОДНУ ФИЗКУЛЬТУРНУЮ ПЛОЩАДКУ РАЗМЕРОМ НЕ МЕНЕЕ 250 М2, ПРИ ВМЕСТИМОСТИ СВЫШЕ 150 МЕСТ - ДВЕ ПЛОЩАДКИ РАЗМЕРОМ 150 М2 И 250 М2» (ПОСТ. ГЛ. ГОС. САН. ВРАЧА РФ ОТ 26 МАРТА 2003 Г. N 24).
В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НЕМНОГИЕ ДЕТСАДЫ ОБОРУДОВАНЫ ДАЖЕ ПРЕДПИСАННЫМИ ПО НОРМАМ СПОРТИВНЫМИ СНАРЯДАМИ, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О ПОЛОСАХ ПРЕПЯТСТВИЙ И БЕГОВЫХ ДОРОЖКАХ. ПО-ВИДИМОМУ, ИМЕЮЩЕГОСЯ СПОРТИВНОГО СНАРЯЖЕНИЯ МНОГО И ДЛЯ НЫНЕШНЕГО КОЛИЧЕСТВА ДЕТЕЙ, ИСХОДЯ ИЗ НОВЫХ НОРМ ГЛАВЫ УПРАВЛЕНИЯ ПО ОБРАЗОВАНИЮ.
Кроме того, В. Соловьева своим предложением о скользящем графике прогулок отметает режимные нормы (распорядок дня) для детей каждого возраста, утвержденные (КОГДА? КЕМ?), которые еще никто не отменял.
Уменьшение площади спален в детских садах приведет к использованию двухъярусных кроватей, которые опасны сами по себе, а в условиях подобной скученности детей станут опасными вдвойне. При скоплении в закрытом помещении небольшой площади такого количества малышей резонно ожидать вспышек различных инфекций, не говоря уже о кислородном голодании. При существующей ныне ситуации с укомплектованностью детских садов воспитателями о должного уровня присмотре за детьми можно забыть. В некоторых группах за 20-25 детьми присматривает один(!) человек: зарплаты воспитателя и его помощника оставляют желать много лучшего.
Нашему возмущению нет предела. Почему госпожа Соловьева не отдаст под детскую спальню свой кабинет? Наверняка он слишком велик для нее одной, может, стоит пересмотреть нормы для чиновников? Почему всегда хватает денег на постройку очередного торгового центра? Разве дети – это не самое дорогое, что у нас есть? Зачем говорить об улучшении демографической ситуации, если потом мама и ее ребенок попадают в такие клещи: или нет места в садике, или есть, но в группе 40 человек? Чтобы поставить в отчете очередную цифру о выполнении программы по обеспечению малышей местами в детских садах? Но в садиках не цифры, а живые дети, наши дети, права которых, как видно, никого не интересуют, если глава администрации Тюмени Е. Куйвашев считает возможным удовлетворить хотя бы часть подобных требований.
НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ, ЧТО ПОДОБНЫЕ МЕРЫ СВЕДУТ К НУЛЮ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ПРОГРАММУ ПО УЛУЧШЕНИЮ ДЕМОГРАФИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ В СТРАНЕ? СОЗДАНИЕ УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ПРЕБЫВАНИЕ РЕБЕНКА В ДЕТСКОМ САДУ СТАНЕТ ПРОСТО ОПАСНЫМ ДЛЯ ЕГО ЗДОРОВЬЯ, КАК ФИЗИЧЕСКОГО, ТАК И ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО, НАВЕРНЯКА ЗАСТАВИТ МНОГИХ ЖЕНЩИН ОТКАЗАТЬСЯ ОТ РОЖДЕНИЯ ВТОРОГО И ТРЕТЬЕГО ДЕТЕЙ. КРОМЕ ТОГО, ДЕТСКИЙ САД СТАНЕТ МЕСТОМ ПЕРЕДЕРЖКИ РЕБЕНКА НА ВРЕМЯ РАБОТЫ РОДИТЕЛЕЙ, О ЕГО ВСЕСТОРОННЕМ РАЗВИТИИ В ПОДОБНЫХ УСЛОВИЯХ НЕ ИДЕТ И РЕЧИ. ДАННЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ НАПРЯМУЮ НАРУШАЮТ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕКЛАРАЦИИ О ПРАВАХ РЕБЕНКА («РЕБЕНОК ДОЛЖЕН ПОЛЬЗОВАТЬСЯ БЛАГАМИ СОЦИАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ. ЕМУ ДОЛЖНО ПРИНАДЛЕЖАТЬ ПРАВО НА ЗДОРОВЫЕ РОСТ И РАЗВИТИЕ...»), ПРОВОЗГЛАШЕННОЙ РЕЗОЛЮЦИЕЙ 1386 (ХIV) ГЕНЕРАЛЬНОЙ АССАМБЛЕИ ООН ОТ 20 НОЯБРЯ 1959 ГОДА.
КРОМЕ ТОГО, НА НАШ ВЗГЛЯД, ПРОИСХОДИТ НАРУШЕНИЕ ПРАВ НЕ ТОЛЬКО ДЕТЕЙ, НО И ИХ МАТЕРЕЙ (ЖЕНЩИНА ЛИШАЕТСЯ ГАРАНТИРОВАННОГО КОНСТИТУЦИЕЙ РОССИИ ПРАВА НА ТРУД, ТАК КАК СОЗДАЮТСЯ УСЛОВИЯ, ВЫНУЖДАЮЩИЕ ЖЕНЩИН НЕ ОТДАВАТЬ РЕБЕНКА В ДЕТСКИЙ САД И НЕ РАБОТАТЬ ДО ПОСТУПЛЕНИЯ ЕГО В ШКОЛУ).

НАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ

1. ОСТАВИТЬ СУЩЕСТВУЮЩИЕ НОРМЫ ДЛЯ ДЕТСКИХ САДОВ ПО НАПОЛНЯЕМОСТИ, ПЛОЩАДИ, ПОДСОБНЫМ ПОМЕЩЕНИЯМ И МЕСТАМИ АКТИВНОГО ОТДЫХА И РАЗВИТИЯ ДЕТЕЙ (ПРОГУЛОЧНЫЕ ПЛОЩАДКИ, МУЗЫКАЛЬНЫЙ И ФИЗКУЛЬТУРНЫЙ ЗАЛЫ).
2. РАЗРАБОТАТЬ ПРОГРАММУ ЛЕГАЛИЗАЦИИ И ДАЛЬНЕЙШЕГО СУБСИДИРОВАНИЯ МИНИ-ДЕТСКИХ САДОВ, КОТОРЫЕ МОГЛИ БЫ СТАТЬ РЕАЛЬНЫМ ВЫХОДОМ В СИТУАЦИИ НЕХВАТКИ МЕСТ В ДОШКОЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ ГОРОДА.
3. РАЗРАБОТАТЬ СИСТЕМУ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ЧАСТНЫХ ИНВЕСТИЦИЙ В ДОШКОЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ РАССМОТРЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ВОЗВРАТА ВЕДОМСТВЕННЫХ ДЕТСКИХ САДОВ.
4. ЧТО ЕЩЕ???

------------------------------
Девочки!
1. Пока не нашла медицинских норм для распорядка дня в дошкольных учреждениях. Сигнальте, есть ли они??? Врачи на сайте, ау!
2. Кроме того, раз Куйвашев сказал, что «часть этих требований возможно удовлетворить», значит, кое-что делается на региональном уровне. Возможно, некоторые санэпиднормы свои для каждого региона. Надо выяснить, какими нормами руководствуются заведующие НАШИХ детсадов, приступить к ним с расспросами. Какие нормы выполняются, какие нет (по площади группы, уличной территории, медкабинету, наполняемости групп в конце концов). Это чтобы не быть голословными.
3. Девочки, называя факт, называем и источник информации: статья в газете №… от …, иначе это просто сплетни.

Изменения внесены КРУПНЫМ КЕГЛЕМ.
Предлагайте еще.

я аж киплю вся от этой формулировки: "принятые в советское время"...

а то, блин, получается, что мы в Советские времена хорошо жили!!!!!
СЛИШКОМ хорошо жили!!!!
СЛИШКОМ много места в наших детсадах для наших детей!!!