Гость ( 188.186.*.* ) , скажите,а а где Marysha написала,что дети должны дружить с ее ребенком? по моему она вела речь о терпимости прежде всего к особенным детям, и к терпимости вообще к окружающим. вы считаете это плохое качество для вашего ребенка и для будущего взрослого?

интересно, что вы называете комфортными условиями, без пыток? я даже додумать боюсь
,дама,побойтесь Бога писать такое,честное слово...это попахивает фашизмом

милая Marysha, сил вам и низкий поклон!

Marysha, Да почитайте же Вы наконец мои посты без предвзятости и без гнева! Я очень хорошо отношусь к детям, которые нездоровы, и уважаю их родителей, они поистине энтузиасты, у них вся жизнь напрвлена на ребёнка... Но неприемлю родителей, которые из своих нормальных, не страдающих никакими расстройствами детей, выращивают хулиганов и моральных уродов! Ну с какой стороны это может Вас лично-то касаться? Вы Мать, именно так, с большой буквы! Дети мои выпускники уже, учились в продвинутой гимназии, и нет среди учащихся там детей с проблемами психики. Но дети, подобные тому, о ком написан первый пост, были и у нас. Вам говорят одно, а Вы почему-то взяли в себе в голову, что это на Вашего ребёнка нападки и на Вас. .
Любая агрессия - это агрессия, хотя почти для любой можно постараться и найти объяснение, которое всё поставит с ног на голову... Запущенных педагогически абсолютно нормальных детей из совершенно благополучных внешне семей сейчас тоже стало намного больше, чем пять лет назад. Это Вам тоже любой психолог и невролог подтвердит. Но речь здесь идёт о здоровых неуравновешенных детях!!!
И это неправда, что для ВОСПИТАНИЯ ребёнка с ДС не надо прикладывать усилий! Я знаю, что и сколько было вложено родителями в нашего ангелочка Федюшу... От родителей зависит практически всё! Ну и от степени тяжести процесса ещё. Среди нашего общественного изврата и в здорового-то ребёнка нужно вкладывать и вкладывать. А уж про детей особых - тут и представить себе трудно.
Но вот я лично считаю, что со мной Вы боретесь точно зря! Я ни разу не имела в виду ВАс лично, а Ваш постоянный негативизм и отторжение наверняка не служат на пользу Вашему ребёнку и он становится резким и неприемлющим, не желающим жить на позитивной стороне.

strogajamama, отступитесь от темы -сохраните душевное здоровье
Вы ведь поняли где собака зарыта....

с постоянным упорством люди тянут одеяло на себя , когда о их детях и речи не было , только о ситуации автора. это говорит о многом -болезненном восприятии мира. Окружающие намного добрее, и их слова не несут такой негатив, как кажется гостям. Тот, кто открыт миру и людям, видит намного объемнее, краски более радужные.

strogajamama, До встречи в других темах

Ришка, Альона

Луна
Окружающие намного добрее, и их слова не несут такой негатив, как кажется гостям. Тот, кто открыт миру и людям, видит намного объемнее, краски более радужные.

вы об этом в следующий раз не забудьте,когда захочется гостей ссыкунами и дураками обозвать. когда сыпят соль на самую рану как то забываешь о радужных красках и открытости миру,не правда ли?

и кстати если не имеете ввиду конкретных людей - к чему писать обращение ВЫ и ВАШИ дети,а потом ,поправляя нимб уверять что это чисто гипотетические родители-редиски какие-то,не,не ВЫ

Луна,

Гость ( 91.211.*.* )
скажите,а а где Marysha написала,что дети должны дружить с ее ребенком? .

вот смотрите, что она пишет строгоймаме
"Опыт вашего общения с инвалидами тоже не совсем удачный пример. Даунята считаются солнечными детьми, они очень добрые от природы и в этом нет заслуги родителей. Вот если бы вы смогли с агрессором задружить!"

Дак и гость Гость ( 188.186.*.* ) тоже не писал про ЕЕ ребенка, а писал "почему должны дружить с агрессором". ну если вы сами ставите знак равенстве между ЕЕ и агрессором....


про ссыкунов и дураков постом выше

ну вы то конеш хотели, чтобы моно было вам тока обзывать, а другим ни-ни.. чтобы вы обсирали, а оппоненты другю щеку подставляли для битья.

да я поняла, почему все на слово "дурак" не реагируют, а вы так остро..

Тока добралась до компа и ухожу

Альона, ХЫ))))вы считаете эти фразы идентичными?))ну не будем о дураках,действительно)"вы" употребляли строгаямама и Луна

*помахала вослед платочиком

strogajamama, Надо чуть глубже смотреть в проблему "агрессоров", в любом классе, в любой группе есть дети отличающиеся от других,только у одних это результат нежелания родителей уделить своему ребенку хотя бы пару минут в день, не говоря уже о воспитании(их очень мало,по крайней мере я встречаю их редко). У других проблемы психологического плана,вот у них то агрессия как раз защитного плана.

Гость ( 91.211.*.* ) , вы успокойтесь, давайте я за всех попрошу прощения (за тех, кто вас обидел и обидит в будущем , и за родителей одноклассников учителей и прохожих), чтоб вам легче стало.
У вас путаются мысли и мне за вас страшно. Не накручивайте.

Ну может опыта не было у девочек общения с ранимыми людьми. если вам так больно, не читайте уже.
Я прочитала немного, не вижу, чтоб вас кто-то гнобил.

Ну когда ведь обращаются ВЫ в запале - имеют ввиду не именно, вас гость 91211, а другую сторону в споре...

Да ведь это каким надо быть обернутым внутрь, чтобы думать, что именно к вашему ребенку кто то обращается, здесь ведь вас не знают и не могут оценить. Значит говорят в общем.

Но вот я лично считаю, что со мной Вы боретесь точно зря! Я ни разу не имела в виду ВАс лично, а Ваш постоянный негативизм и отторжение наверняка не служат на пользу Вашему ребёнку и он становится резким и неприемлющим, не желающим жить на позитивной стороне.
Отредактировано strogajamama 05.07.2011 00:30]

strogajamama, Да вы с чего взяли вообще, что я гневлюсь и борюсь? Восклицательные знаки - это эмоции.
Моя цель - исключительно просветительская. Для этого и зашла в эту тему, а не чтобы побороться. Кроме того, ребенка из первого поста считаю нашим парнем.

Хотела бы побороться, Мамочек из рубрики Особые детки на помощь бы позвала. Тогда бы точно весело было .
Удачи всем в воспитании!!! Я так понимаю, тут случайных людей нет.
Marysha

Всятакая, конечно мне больно... за себя,за своего ребенка, которому так же пытались повесить ярлык и изолировать, и я понимаю как больно Марише, и мамам таких деток...и страшно что такие люди живут рядом,в том же городе, которые кричат - агрессия? - вон из общества (это я утрирую конечно,но... я так хотела дать понять людям - Луне,гостям, чтобы были добрее,терпимее и понятливее, но ....

Гость ( 91.211.*.* ) , дак луна, строгаямама, ришка наоборот в голос твердят, что если тихого ребенка затравливают, то нужно вставать на защиту, с такими детьми проявлять человеколюбие. Ну ведь никто не даст бить своего ребенка как говорит автор. Почему вы не даете сейчас в обиду своего ребенка, а они должны отдать?.
ну ведь нет логики. защищают как могут. Я уверена, что если столнутся с ситуацией в настоящем, и родители несмышленого "обидчика" пойдут на контакт, то девочки тоже будут воспринимать по-другому.

ну признайтесь себе, вы где-то сами хотите такого спора, вы сами всегда готовы к бою. дети чувствуют вашу враждебность к миру. а вы улыбайтесь. знаете как все изменится!

Всятакая
Почему вы не даете сейчас в обиду своего ребенка, а они должны отдать?.

почему вы никак не можете понять,что я писала совсем не об этом?.... если коротко,на последок,устала действительно повторяться...

Любой ребенок имеет право общаться в коллективе...
Агрессивный ребенок тоже
если ВАШЕГО ребенка обижает агрессивный ребенок (еще раз! нас обижали и били тоже!) - научите СВОЕГО ребенка правильно реагировать, не призывайте к изоляции агрессивного ребенка - неужели вы не видите сходства с фашизмом??

еще...была на психологическом тренинге когда-то...ситуация - вы идете по узкой дорожке, навстречу вам агрессивный детина - вам надо пройти- он вам не дает. вы (это я опять же к другой стороне в споре) призываете этого детину изолировать..образно. он ведь вам мешает...
но вы не изолируете всех и каждого, таких детей,людей много! ,какое правильное решение? начинайте с агрессором..танцевать!)))))туда ..и так.. куда ВАМ надо.. и КАК вам надо...надеюсь кто нибудь поймет...

ну признайтесь себе, вы где-то сами хотите такого спора, вы сами всегда готовы к бою. дети чувствуют вашу враждебность к миру. а вы улыбайтесь. знаете как все изменится!

защищаться..надо по умному у... и конечно я всегда готова к бою))потому что смотрела в равнодушные глаза и слышала - вашему ребенку не место в коллективе.... а улыбаюсь я очень много)))поверьте)особенно своим деткам-умничкам))

Гость ( 91.211.*.* ) , вы расскажите девочкам, как вы считаете надо "правильно" реагировать.
А то вы только говорите, что нужно учить правильно реагировать, но не говорите какие слова говорить.

Фашизма не вижу, так как оно подразумевает деление людей по национальному признаку, а здесь делят детей по поведению и воспитанию в том числе. Фашизмом вообще не пахнет, так как в любой стране есть, простите за сравнение, тюрьмы (изоляция), куда сажают за нарушение законов. Это разные вещи "преследование за национальную принадлежность" и "преследование за несоответствие правилам поведения или законам". Про тюрьмы сказала, чтобы вы поняли суть, а не потому, что к чему то призываю.

Да про детину неплохо. Только детям очень трудно объяснять эти психологические портреты и аналогии. И когда один раз сталкиваешься с детиной, то собираешься, концентрируешься - это для тебя (меня) стресс и стресс редкий выводит тебя на правильное решение. А человек (и ребенок) не может постоянно жить в стрессе, постоянно искать правильные решения, постоянно думать как поступить (с обидчиком же очень часто приходится общаться, может и сидя за одной партой). Поэтому это тяжело. Но если вы постоянно пытаетесь общаться и объяснять чужим детям - то это здорово.

Всятакая
Гость ( 91.211.*.* ) , вы расскажите девочкам, как вы считаете надо "правильно" реагировать. А то вы только говорите, что нужно учить правильно реагировать, но не говорите какие слова говорить...

Всятакая То же самое хотела написать. Второй пост про "правильно реагировать", но ни слова про "правильно" - это как?

Наполовину_ангел, Всятакая, извините..отвлеклась))не надо никаких аналогий и психологических портретов..танцевать имеется ввиду найти нестандартное решение,от которого агрессор-обидчик опешит...ну как минимум...а как максимум...перевоспитается)))))))))))
это от ситуации зависит..нет готового рецепта у меня
ну как пример..я уже писала где то..был у нас в саду мальчик, кусался беспощадно.. особенно моего...сначла пошла поговорила.. ОЧЕНЬ ПО ДОБРОМУ! С УЛЫБКОЙ..НЕ ЧИТАЯ НОТАЦИЙ..НЕ ОБВИНЯЯ! потому что дети,как только слышат этот тон - что то у них внутри закрывается..в кратце...ну ты ведь не собачка чтобы кусаться? и шерстки у тебя нет))...и тд.. своему сказала если еще раз куснет - кричи-СМОТРИТЕ СОБАКА!..и пальчиком на него показывай...он пробовал...укусить)))))но все смеялись и больше у нас синяков не было..может кого другого кусал.. он удивился..может даже его это шокировало... но наша цель была достигнута)ну вот,так так же в школе стараюсь объяснять..конкретные несложные действия..не агрессивные!

Гость 91.211, спасибо теперь доходчиво объяснили Может посоветуете какую литертатуру еще почитать на эту тему? Каких психологов?

Может и не совсем по теме, просто накопилось уже. Прочитала всю тему и так обидно за своего ребенка стало. Он у меня стульями не бросается и на уроках сидит, может не так спокойно, как хотелось бы учителю, но... Учится с трудом, занимаемся регулярно с психологом и репетитором, наблюдаемся у невролога, дома тоже работу ведем. Бывает агрессивным, но это если доведут. А доводят постоянно, с 1го класса приклеился ярлык двоечника, дурака и психопата, в школу ходит, как на каторгу. Вижу ребенок меняется, но стереотип победить трудно. Хотели поменять школу, но подумали, что так проблему не решить - учимся приспасабливаться к имеющимся условиям. Почему то все говорят, что оградили бы своих детей от агрессивных. А то, что бывает агрессия и потихому, как в нашем случае - очень положительные дети, обзывают так, что мало не покажется. Знаю, что дети жестокие, но иногда уже совсем, и при этом их родители считают своих детей ангелочками затравленными таким вот агрессером. Водили нас и к завучу и с родителями мы разговаривали, в итоге затравили ребенка окончательно. Забираю из школы -молчит, кое как допыталась, что его били, а он сильный, занимается борьбой, говорит, что стоял и терпел. На вопрос почему сдачи не давал, ответил, что учительница бы увидела и его бы снова ругать начали. Зимой болел менингитом, долго в школу не ходил - пришел, а девчонки говорят, хоть бы ты опять менингитом заболел.
Девочки, ну не всегда дети, которые проявляют свои эмоции бурно так уж опасны, они хотя бы втихаря гадостей не делают.