bokserka
Вы сами наверняка хотите, что бы дети ваши ходили в сад и школу со здоровыми детьми! а где теперь гарантия, что рядом с вашим или моим ребенком не придет ребенок с латентной формой???

Почему обследуют детей без каких-либо признаков заболевания? Почему не обследуют на гваделупскую инфекцию? Заболеваний в мире море, но с этим Манту пардон задрали уже. Система с этим Манту закручена по сценарию или плати за тест или трави ребенка. Выбор без выбора и еще один принцип - Докажи, что ты не верблюд!

bokserka
и никому ничего не кололи

кровь на тест берут, тоже колят

MiLeN, я в Вами согласна и считаю что тут надо воевать именно с той проблемой, чтобы гос-во оплачивало такие методы, а не против обследования на туберкулез и всем в голос кричать мой ребенок здоров! потому что каждый 10 ребенок с латентной формой

Oliaaaaaa
Почему обследуют детей без каких-либо признаков заболевания?

потому что именно у детей латентная форма туберкулеза! без симптомов!

Oliaaaaaa
кровь на тест берут, тоже колят

я думаю Вы прекрасно поняли что я про вакцины!

Aнна, я имела ввиду что манту показывает как прижилась БЦЖ,а это бычий тип палочки, поэтому и написала что нет смысла ставить манту,а так то конечно оба вредные..но с другой стороны нам всю жизнь ставили манту, если бы она была такой вредной мы бы уже не жили

bokserka
Вы сами наверняка хотите, что бы дети ваши ходили в сад и школу со здоровыми детьми! а где теперь гарантия, что рядом с вашим или моим ребенком не придет ребенок с латентной формой???

Ну даже если придет такой ребенок и что? Он не заразен. К тому же латентная форма у детей статистически очень редка - не может несформированный иммунитет сдерживать инфекцию долгое время.
Закрытая форма (опять же НЕ заразная), уже имеет симптоматику определенную и нормальная мать сама потащит ребенка на обследование (хроническая слабость, небольшая температура продолжительное время)

bokserka
Janene, А где кто борется??? на форуме детки??? просто высказывают свое мнение??? и делятся тем как и кто кому где отказал???

Если бы Вы читали все части темки, или хотя бы эту одну внимательно, Вы бы знали, что девочки уже и до ГП доходили. А здесь делятся опытом и знаниями, учат правильно и аргументированно противостоять всем, кто считает себя выше законов и Конституции.
Вы выбрали не бороться - это Ваш выбор, но убеждать других сложить руки и молча прогибаться под систему не стоит. Повторяю, если не будет адекватного отпора беззаконию оно будет множиться на всех уровнях, не только в вопросе Манту, а в целом обществе.

bokserka, а у людей думаете есть какие то признаки? Тоже нет! только уже когда запущенная стадия появляются. Надо просто писать петицию о том чтобы квантифероновый тест сделали анализом, включенным в ОМС, то что нынешняя диагностика устарела и т.п.

Janene, адекватный отпор-суд,остальное здесь переливание из пустого в порожнее.Противостояние беззаконию,в данном случае,то же самое как противостояние тому факту,что летом травка зеленеет

Tigercat, я не собираюсь писать одно да потому! я сказала Вам свое мнение!!!!! И то что есть на самом деле! А там уже родителям решать, ставить или не ставить, делать или не делать! Я клоню это именно к тому, что родители с положительным результатом анализа начинают его опровергать и говорить что это ошибка!!! И таких много, они начинают отказываться от всего на свете и ведут своих детей в дет сады, школы... даже представить не можете какое количество людей у нас контактные с туберкулезом! Был случай, когда у мужчины по рентгену поставили пневмонию, метод ПЦР был отрицательный....а при вскрытии показало, что у него туберкулез!

bokserka
Janene, А где кто борется??? на форуме детки??? просто высказывают свое мнение??? и делятся тем как и кто кому где отказал??? кстати на 100% уверенна, что люди в здравоохранении нас понимают, тоже наверняка не хотят ставить пробы своим детям, но это есть и будет! даже на сайте администрации выложили инфу, что это надо, а раз не хотите это, то хоть другое сделайте (квант или спот). Потому что с них так же спрашивают по полной программе, не за то что манту надо поставить и быстрее вакцину сплавить, а потому что за многие годы положено выявлять скрытые формы туберкулеза.....и пока придумали только так! Вы сами наверняка хотите, что бы дети ваши ходили в сад и школу со здоровыми детьми! а где теперь гарантия, что рядом с вашим или моим ребенком не придет ребенок с латентной формой??? который самое простое прошелся где-нибудь с мамой, а рядом дядя чихнул....и все....
Я противник манту, но биться против кого-то не вижу смысла! сдали тест, получили результат и ребенок спокойно ходит в садик! и никому ничего не кололи

Выдумаете .что туберкулёзом так легко заболеть??
Ну тогда Все Фтизиатры, вообще источник заразы!!!

bokserka
Aнна, к сожалению метод ПЦР может быть отрицательным даже при активном туберкулезе. Поясню, метод ПЦР от показывает ДНК микобактерии туб. а инфицированный ребенок микобактерией туб. (а именно ДНК) может не выделять их вообще!
метод ИФА это антитела в крови, так вот КВАНТИФЕРОНОВЫЙ ТЕСТ это твердофазный ИФА, он не может быть ложноположительным ни при каких условиях!

ТУТ я с вами тем более не соглашусь!!!!!!! Может однозначно !!!

bokserka
MiLeN, я в Вами согласна и считаю что тут надо воевать именно с той проблемой, чтобы гос-во оплачивало такие методы, а не против обследования на туберкулез и всем в голос кричать мой ребенок здоров! потому что каждый 10 ребенок с латентной формой

у нас бабушки на лавочках вам ещё не такое скажут!!!!
где вы про каждого 10 прочитали? Вот у вас есть такая статистика!! ну как так можно всё искажать!!

bokserka, К примеру, узаконят этот тест, очередная выкачка денег из бюджета и опять фтизиаторы при кормушке. Сейчас искусственно поднимается культ туберкулеза. Далее другая кагорта врачей захочет иметь стабильную золотую жилу и тоже придумает новый СанПин. И опять поднимется новая волна возмущений. Так давайте из ребенка выкачаем сразу ведро крови (чтобы на все анализы хватило) и из бюджета пропишем БОЛЬШУЮ статью расходов.

Вы хоть раз слышали, чтобы врачи узкой специализации массово приходили в д/с или школы и проводили профилактические мероприятия по предотвращению появления "серьезных" заболеваний? Регулярно проводили мероприятия, допустим "дыхание по Стрельниковой", там где есть бассейны принципы закаливания, профилактика мышечных зажимов и пр. Консультировали родителей и давали рекомендации по улучшению здоровья? Задайте себе этот вопрос. Вся система Здравоохранения построена по принципу - запугивания, по выявлению заразных и добиванию их по всем фронтам: психологически, экономически и по здоровью химически.

Я знаю и уважаю врачей, которые пришли в профессию лечить и это их путь и призвание. Есть еще такая профессия как коллекторы, действуют они по грязному и не в рамках закона, выбивают деньги, запугивают и пр. А теперь на грузинский манер "Так выпьем за то, чтобы врачи оставались врачами. а коллекторы коллекторами".

bokserka
Tigercat, я не собираюсь писать одно да потому! я сказала Вам свое мнение!!!!! И то что есть на самом деле! А там уже родителям решать, ставить или не ставить, делать или не делать! Я клоню это именно к тому, что родители с положительным результатом анализа начинают его опровергать и говорить что это ошибка!!! И таких много, они начинают отказываться от всего на свете и ведут своих детей в дет сады, школы... даже представить не можете какое количество людей у нас контактные с туберкулезом! Был случай, когда у мужчины по рентгену поставили пневмонию, метод ПЦР был отрицательный....а при вскрытии показало, что у него туберкулез!

bokserka, вы работаете в этой системе? Откуда у вас такая информация? Ну и контактные и что? Так-то еще в роддоме всех инфицируют, в чем проблема-то?

Лайв, я считаю, что адекватный отпор начинается с осознания правильного алгоритма действий в вопросе Манту, т.е. каждый родитель должен знать 1.кто имеет право отправить его ребёнка к фтизиатру, 2.основания для направления к фтизиатру, 3.варианты действий при получении направления. ит.п.
Многие родители даже этого не знают! Сколько здесь таких историй - "Медсестра в саду/школе сказала идите к фтизиатру, что делать?"
Кто-то видит "переливание", я из этих тем вынесла алгоритм разговоров с людьми, которые законов не знают, а подчиняются приказу... Каждому своё. Наверняка эта тема станет полезной кому-то ещё.

Aнна
Выдумаете .что туберкулёзом так легко заболеть??
Ну тогда Все Фтизиатры, вообще источник заразы!!!

Если бы Вы знали как проиходит заражение туберкулеза, то тогда бы не задавал мне таких вопросов!!!
Микобактерия находится у каждого из нас!!!!! Но только в определенных стадиях начинает размножаться и активничать!!!! Первые кто попадает в группу риска это дети! сделаю подсказку, микобактерия любит ослабленный иммунитет и людей которые впадают в отчаяние и депрессию!

bokserka
Tigercat, я не собираюсь писать одно да потому! я сказала Вам свое мнение!!!!! И то что есть на самом деле! А там уже родителям решать, ставить или не ставить, делать или не делать! Я клоню это именно к тому, что родители с положительным результатом анализа начинают его опровергать и говорить что это ошибка!!! И таких много, они начинают отказываться от всего на свете и ведут своих детей в дет сады, школы... даже представить не можете какое количество людей у нас контактные с туберкулезом! Был случай, когда у мужчины по рентгену поставили пневмонию, метод ПЦР был отрицательный....а при вскрытии показало, что у него туберкулез!

Janene
Лайв, я считаю, что адекватный отпор начинается с осознания правильного алгоритма действий в вопросе Манту, т.е. каждый родитель должен знать 1.кто имеет право отправить его ребёнка к фтизиатру, 2.основания для направления к фтизиатру, 3.варианты действий при получении направления. ит.п.
Многие родители даже этого не знают! Сколько здесь таких историй - "Медсестра в саду/школе сказала идите к фтизиатру, что делать?"
Кто-то видит "переливание", я из этих тем вынесла алгоритм разговоров с людьми, которые законов не знают, а подчиняются приказу... Каждому своё. Наверняка эта тема станет полезной кому-то ещё.

давайте в начале следующей темы (на первой странице) выложим ответы на эти три вопроса, чтобы у родителей был четкий алгоритм

bokserka

Aнна
Выдумаете .что туберкулёзом так легко заболеть??
Ну тогда Все Фтизиатры, вообще источник заразы!!!

Если бы Вы знали как проиходит заражение туберкулеза, то тогда бы не задавал мне таких вопросов!!!
Микобактерия находится у каждого из нас!!!!! Но только в определенных стадиях начинает размножаться и активничать!!!! Первые кто попадает в группу риска это дети! сделаю подсказку, микобактерия любит ослабленный иммунитет и людей которые впадают в отчаяние и депрессию!

ГИГИЕНА , ХОРОШЕЕ ПИТАНИЕ!!!!!!!!!!
ГИГИЕНА, ХОРОШЕЕ ПИТАНИЕ!!!!!!!!!!!
ГИГИЕНА ХОРОШЕЕ ПИТАНИЕ!!!!!!!!!!!!
ВОТ ,ЧТО У ФТИЗИАТРОВ ПРОПИСАНО В ИНСТРУКЦИИ!!!!!

Или у нас все Фтизиатры на препаратах живут?????

Janene, тема полезная,безусловно,я уже высказывала свое мнение по этому поводу. В отношении переливания из пустого в порожнее это про прокуратуры,департаменты и всю эту "требуху"-только в судебном порядке однозначно,а не двояко можно решить этот вопрос