[quote=Анархия]Оська, надеюсь, вживую вы так хамски не ставите вопросов, не все ж такие вежливые, как я. [/quote] вот ни чутоки хамства нет в моих постах, если Вы сами так читаете их, то это Ваши проблемы. Хамить не умею.

[quote=Нафаня]А всего лишь за дайте вопрос: а вдруг я просто не в курсе? А вдруг я не знаю чего-то? Хороший родитель - самокритичный родитель. Родитель с несокрушимым мнением - тиран.[/quote] дак об этом и говорят, что дети не скажут, что сидят в игре и не потому что не доверяет родителям, а по другим причинам. Вот это и пугает.

[b]Нафаня[/b], поясните, что я должна услышать из ваших постов? Что порезы - это нормально? Что нужно дать полную волю своему ребенку? Что не нужно никакого контроля, а ребенка надо понять, даже если он играет в игры с самоубийством или выполняет задания неизвестных людей из интернета? Мне дико читать ваши посты, вы верующая женщина, что вы вообще пишете? Даже при любящих родителях и доверительных отношениях в жизни взрослеющего человека есть периоды, когда авторитетом могут стать другие люди, несмотря на "доверие, теплые отношения, взаимопонимание" и т.п. вещи, которые присутствуют в каждой нормальной семье, где родители действительно любят своих детей. Почему вы вообще позволяете себе считать, что ваше мнение - единственно правильное, что только вы знаете как воспитывать детей, и что у кого-то в семье не было доверия, поэтму произошло такое горе? Я смотрела и сюжет, и читала статью, никогда в жизни я не позволю себе сказать, что в этих страшных ситуациях виноваты родители. Потому что мамы, которых я видела в этих сюжетах -обычные любящие мамы, которые оказались не готовы к возрсошему влиянию интернета и подмене понятий, под влиянием которых оказались их дети.

[b]Нафаня[/b], а в чем нежелание услышать? В том, что я не считаю порезы нормой? Что я поведу своего ребенка к врачу, если вдруг замечу такое явление? А что я должна делать? Да, я пойму, что где-то налажала и довела ее до такого состояния и буду разбираться в этом вместе с ней, но я не буду стоять в стороне, опасаясь быть непрогрессивным родителем.

Нафаня, Анархия - состоявшаяся мама подростка? Вы о чем?

[b]Любимая_Твоя[/b], Нафаня имеет ввиду тех мам, которые не согласны с постами Анархии и ее собственными.

[b]Оська[/b], по каким другим причинам? Почему одни дети туда заходят, а другим это смешно? Ведь из миллионов подростков сидящих в сети только 80 свели счеты с жизнью(это ужасная цифра, но если брать статистистику ежегодно в России происходит несколько сотен детских суицидов, и мы здесь впереди планеты всей https://lenta.ru/articles/2014/11/10/death/)Что должно быть в голове у ребенка, чтобы он решил сброситься с крыши, только потому что ему дали такое задание? Такие группы, безусловно, опасны тем, что могут дать толчок детям, у которых есть подобные мысли, но почему появляются такие мысли? Конечно, все эти группы нужно закрыть, а их создателей привлечь к ответственности, но несчастные, одинокие, потерянные дети никуда не денутся. Вот в чем беда.

[b]МашиКа[/b], да элементарно. Любопытство, желание досадить родителям, которые что-то запретили, непонимание, что там, за гранью, этой жизни уже не будет. Т.е. в обычной ситуации всплеск случился, пошла эмоция, - и на этом все, дальше время чуть прошло, обида исчезла, пошли новые эмоции, т.е. жизнь продолжается. А если формировать это стремление, поддерживать его, показывать, как выход из любой сложной жизненной ситуации, то результат понятен. Вот это - "Вот я умру, и они узнают! Вот тогда посмотрим!" свойственно многим подросткам, только далеко не каждый додумывает, что как они узнают, ты уже не увидишь, и ничего нельзя будет вернуть. Это даже в детских книжках иногда встречается, т.е. это - часто встречающееся явление.

[b]Нафаня[/b], Состоявшимися мамами мы будем тогда, когда нам будет лет по 90и все наши дети вырастут и станут достойными людьми, правильно растящими своих детей

[quote=Нафаня] Вы нескольких взрослых состоявшихся мам не хотите услышать. Вы уверены, что услышите своих детей?[/quote] Да нет, это о себе и еще о ком-то Нафаня так скромно, а те, кто не согласен, видимо, несостоявшиеся и недостаточно взрослые

[b]lancom[/b], даааа? и правда. Пардон, Нафаня, вы себя относите к состоявшимся взрослым мамам в пику Звирушке, например, у которой двое и один из них уже весьма взрослый, или мне? Я по-вашему недостаточно взрослая и недостаточно состоявшаяся? У Анархии вообще детей нет пока, насколько мне известно из тем на форуме, вы с небес спуститесь уже на землю, Нафаня.

Нафаня, и еще вам на будущее, не имейте привычки жалеть чужих детей [quote]Блин, девочки... как мне жаль вас и ваших детей... Не обижайтесь.[/quote] пожалейте своих, а к чужим нечего лезть со своей точкой зрения на воспитания при чем весьма странной вот своих так и воспитывайте. ну не понятны мне методы и психология воспитания где резать вены это нормально как бы это не называлось в дурацких книжках - исследование себя или испытание границ боли. А че сразу гвоздь на 250 себе в голову не забить, палец там отрезать, еще что? А че, это же психология подростков по умным книжкам а в книжках плохого не посоветуют как известно современным преуспевающим мамам. Еще и преподносят это как "образованность". Надувательство это и шиза. По мне так причинение себе увечий граничит с тем как дебильные подростки ловят к примеру кошку и расчленяют ее, снимая все на телефон, когда избивают до полусмерти одноклассников, когда убивают людей. И это маньячество а не нормальность. Отклонение, понимаете? Я очень сильно хочу чтобы Бог никогда не дал пережить всем современным умным "состоявшимся" родителям ловить своего ребенка по крышам высоток или с лезвием на запястье. От этого никто не застрахован. Не дети "современных состоявшихся" мам, не дети мам-консерваторов старой закалки.

[b]Анархия[/b], [quote]Когда я смотрела интервью "Новой" с Лисом, со стыда сгорала за "коллег". [/quote]ладно хоть догадалась закавычить слово "коллега". Коллега вам Алёна Водонаева. А до уровня "новой " вряд ли дорастёте. Хотя...Дайте-ка ссылочку на свои гениальные журналисткие расследования. Может я много теряю в этой жизни. И почему то все кинулись обсуждать журналиста, а не тему. [quote]Кто-то пишет так, кто-то иначе, если же кому-то не нравится автор или статья, так он ее просто не читает. Если кто-то хочет раскрыть эту тему иначе, садится за клавиатуру и делает это.[/quote] Кстати ,где вы вычитали про слив Соколова. Можно ссыль.

[quote]Кстати ,где вы вычитали про слив Соколова. Можно ссыль.[/quote] Нашла уже. [quote]Выяснилось, что автор статьи использовала недопустимые для журналиста методы общения с одним из создателей групп «ВКонтакте». [/quote] Обидели юродивого. Теперь всем миром каяться

.

[b]allakulakova[/b], +<<-<- Мы все здесь имеем право на свою, уникальную и отличную от других, точку зрения. Давайте в рамках держаться Последние новости "24 мая 2016 года в средствах массовой информации опубликовано сообщение о том, что в социальной группе «ВКонтакте» пользователем сети Интернет Борисом Кротом размещена информация о розыске якобы проживающей в Омске женщины под псевдонимом Ева Рейх, которая является администратором ряда групп в сети Интернет, где размещается информация, подталкивающая несовершеннолетних к совершению суицидов. Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Омской области по данному факту организовано проведение доследственной проверки. В ходе проверочных мероприятий будут всесторонне проверены опубликованные сведения, приняты меры к установлению местонахождения женщины, подозреваемой в совершении противоправных действий в отношении несовершеннолетних. По результатам проверки будет вынесено процессуальное решение в порядке ст. 145 УПК РФ." http://omsk.sledcom.ru/news/item/1041587/

[b]allakulakova[/b], не доросли вы ещё понимать мои тексты, ограничусь данным комментарием. Я-то как раз не успокоилась на сухом "использовала недопустимые для журналиста методы общения" и почитала переписку, которую вела журналист и посмотрела её интервью с корявыми вопросами. Вы хотя бы в курсе, что журналисток две? Первая, которая дала ход делу и действительно провела расследование и вторая, использующая методы жёлтых газетёнок? Впрочем, не отвечайте, вы явно в танке и даже помните такую фамилию, как Водонаева. Звирушка, спасибо за ваш адекватный тон без агрессии, вас приятно читать @}->- Шрамирование всё-таки ближе к порезам и вряд ли покажется нормальным большинству людей. Тоже своего рода "эстетика" для подростковой среды (не для всех). Пирсинг отнесла сюда потому, что когда я осознала, что наделала с рукой, всё равно бунт внутри никуда не ушёл. Начала со вторых проколов в каждом ухе, потом ещё, потом лицо, брови, пупок, губы - и об этом речь, о неуёмной тяге. Марита, здесь никто не написал, что контролировать ребёнка не надо и позволять ему слишком многое, тем более игры с суицидом. Как и не назвал порезы нормальным явлением. Вы перевернули смысл написанного, что-то задело вас, наверное, что так истолковали. С т.з. подростка (опять же не каждого) - да, порезы нормально. Как и тема суицидов. Ни я, ни Нафаня, полагаю, этим сегодня не интересуемся и пишем о том, как могут воспринять эти темы дети. А вы уже и веру приплели :-/ Жози спасибо за тему. Равнодушными не оставляет и вправду) Всем светлых мыслей, терпимости и взаимопонимания. P.S. Сегодня с утра до вечера колесила по городу и, читая тему и отвечая, смотрела на людей. Любовалась. Столько ярких красок, цветов, свежести. И как много интересных, ярких подростков и как мало, к сожалению, оригинальных или хотя бы с улыбкой на лице взрослых. Дети заряжали настроем *Thumbs_up*

[quote=Анархия]Вы перевернули смысл написанного, что-то задело вас, наверное, что так истолковали.[/quote] Ну конечно, вы совершенно не то имели ввиду. И тут же в этом же посте снова это же пишите. У нас с вами разное понимание нормы. Норма - она для всех одинакова. Не бывает одной нормы для одного и другой нормы для другого. Потому она и норма. И подростковое детство было тоже абсолютно разным. Чему лично я очень рада.

Лекция ведущего суицидолога Елены Вроно в­ "Новой газете"— о том, как родителям убе­речь детей. Источник:­ http://www.novayagazeta.ru/society/73166.­html --­ Цитаты:­ "...пубертатный период — это не время но­рмы. Это тяжелый период и для самого ребе­нка, и для его близких. Русский детский п­сихоневролог первой половины ХХ века Хоро­шко об этом писал: «Характер подростка на­делен такими свойствами, которые по факту­ своего существования предрасполагают под­ростка к самоубийству». Он имел в виду кр­айне эмоциональную неустойчивость, изменч­ивость настроения, склонность к меланхоли­и, крайнюю импульсивность, неспособность ­к предвидению последствий своих поступков­ и при этом уверенность в своей высокой к­омпетентности, дефицит критики. Необходимо уяснить себе некоторые вещи, с­вязанные с суицидальным поведением детей ­и подростков. Кажется, что это совершенне­йшая дикость, ведь детство — золотая пора­. Почему дети поднимают на себя руки, сов­ершают самоубийства, истинно желают умере­ть? Универсального ответа нет. Нам самим ­нужно научиться замечать и различать то, ­что называется предикторами — ранними при­знаками, которые сигналят нам о возможной­ опасности для того, чтобы принять экстре­нные меры и обратиться к специалистам, не­смотря на тревогу или страх. Когда мы говорим, что все подростки, без ­изъятия, находятся в группе риска по суиц­идальным наклонностям, мы имеем в виду то­, что они крайне внушаемы. А суицид — это­ социальная девиантность, невероятно зара­зная. Описанные случаи в материале Галины­ Мурсалиевой — факты психологического нас­илия, подстрекательства к самоубийству. З­десь оказываются уязвимыми подростки, под­верженные разным эмоциональным расстройст­вам. А депрессии в подростковом возрасте ­встречаются чаще, чем мы подозреваем и че­м нам хотелось бы. Депрессия маскируется под соматическое р­асстройство: ребенок может жаловаться, на­пример, на боли в животе перед контрольно­й. Или, что весьма распространено у младш­их подростков, резко падает успеваемость ­и ребенок попадает в замкнутый круг — род­ители воспитывают, в школе отчитывают, и ­депрессия усугубляется. Тогда попытка сам­оубийства становится тем симптомом, котор­ый подталкивает к специалисту за консульт­ацией. У старших подростков мы наблюдаем иную м­аску, скрывающую депрессивный синдром — д­евиантное поведение. В том, что ваш благо­получный и управляемый ребенок слетает с ­катушек, раздражается, злится, хамит абсо­лютно всем, теряет интерес к школе, пробу­ет алкоголь и наркотики, не ночует дома —­ не всегда виновата депрессия, но и ее ну­жно иметь в виду. Замечательный петербург­ский психиатр Андрей Личко писал: «От ист­инных девиантов депрессивных подростков о­тличает отношение к их образу жизни. Деви­анты своей жизнью полукриминальной упиваю­тся и страшно довольны, а депрессивные по­дростки живут по логике «чем хуже, тем лу­чше». Любому психологическому насилию, подстрек­ательству к самоубийству подвержены те, к­то находится в нестабильном психическом с­остоянии. Это нужно замечать. Во-первых, ­следить за сном — подросток должен спать ­8—9 часов минимум. Установите режим дня, ­проявите родительскую волю или договорите­сь с ребенком, чтобы он высыпался. Если п­ри этом все равно присутствуют нарушения ­сна или дневная сонливость — это первый с­имптом депрессии, и надо следить за остал­ьными. Во-вторых, расстройство пищевого п­оведения. У взрослых депрессия характериз­уется потерей веса. А определить причину ­потери веса у ребенка проблематично — это­ может быть диета или стресс и депрессия.­ В-третьих, меняется поведение ребенка в ­целом, когда легкость и коммуникабельност­ь экстраверта превратилась в молчаливое у­единение, без выходов из дома и прежних у­влечений и интересов, или, наоборот, спок­ойный уравновешенный ребенок становится р­езким, раздражительным и хамоватым. Скучн­ый признак — снижение успеваемости, резко­е и по многим предметам, тоже может быть ­поводом для консультации с психологом. Очень многое мы не успеваем заметить, пот­ому что мало времени проводим с ребенком,­ у нас его не хватает, чтобы заметить то,­ что с ним происходит. Это не очень прият­ная рекомендация, но ходите в школу, сотр­удничайте с учителями, получайте от них о­братную связь. Там ребенок проводит больш­е времени, чем дома, там могут заметить т­о, что вы упустили".

[b]Нафаня[/b], [b]Анархия[/b], *plus*