[b]Круиз[/b], А что эти тети могут сделать? На детей сейчас даже голос повышать не положено.

[quote=Ssaa][b]Круиз[/b], А что эти тети могут сделать? На детей сейчас даже голос повышать не положено. [/quote] кто эти правила ввел ? ..это будет сидеть такой нога на ногу прыщавый сыч с пушком над губой и слать всех и вся нах...а учитель который в его пустую башку пытается вложить хоть какие то знания- обтекать ?...кто придумал эти правила ?

всегда в школах были и учителя с прибабахом...особенно трудовики.. и исторички...и бывало что орали на нас..и выгоняли из класса, и в дневник замечания записывали с вызовом родителей в школу..но чтоб мы родителям жаловались на них и уж тем более обсуждали учителей дома - да боже упаси...какое то понятие было что взрослых надо уважать, даже побаивались ...но сейчас же- расхлябанная вседозволенность с стиранием всех допустимых границ

Да... у нас в этом году первое полугодие класс (5й) страдал от поведения двух мальчиков. Срыв уроков, битье одноклассников и далее по списку. Ближе к НГ родители этих мальчиков написали заявление на перевод пацанят в другой класс. Мол, в этом к их детям незаслуженно придираются, не ценят и всё такое. Результат - сейчас другой класс на параллели страдает от срывов уроков и рукоприкладства непризнанных гениев. На параллели восемь классов, вроде. Подозреваю, что до конца среднего звена эти мальчики в каждом успеют поучиться такими темпами

[b]Svetik-tik[/b], а тот про которого я писала выше, так и учится из 6 классов параллельных побывал уже в трёх. Папаша - учитель физкультуры в этой же школе, ведут себя как хотят и отец и сын.

[b]Круиз[/b], в том то и дело, что у учителя мер влияния на родителей нет, а именно родители внедряют в голову мысль, что взрослых нужно уважать, что учитель это человек, который прежде всего учит - работу делает свою и его и его работу нужно уважать. А самовыражаться нужно в спорте, в знаниях, занятиях и т.д. и т.п. а не во все дозволенности. Как правило у неадекватных детей, неадекватные родители. У которых все кругом виноватые, ничего не знают, не умеют, незаслуженно обижают и далее по списку...

Читала, читала, вспомнила. У нас случай был в старших классах. Учительница истории отругала одного парнягу за дело, кстати замечу, не повышая голоса. Он её послал на х... Она спокойно так повернулась к нему и сказала (с выражением полного достоинства и презрения))) - Да чтобы я, такая баба, да на твой стручок!!! Класс заржал, пацан был был опущен - тихо, мирно, красиво. И больше никогда рот на учителей не разевал!

[quote=lenusyasmile]родители внедряют в голову мысль, что взрослых нужно уважать, что учитель это человек, который прежде всего учит - работу делает свою и его и его работу нужно уважать. [/quote] это понятно, но вот что делать с таким учителем, у которого ребенок ведет себя неадекватно, я писала выше, когда сам учитель позволяет своему ребенку делать непозволительное? как к такому педагогу относиться? не дискредитирует ли он профессию учителя? ведь он по сути показывает, что его надо уважать за то, что противоестественно.

[quote=Круиз]в школе должен быть директор мужик двухметровый..чтоб все на попе ровно сидели заслышав его шаги ..а не феи с писклвым голосом[/quote] [b]Круиз[/b], а кому сейчас такой директор нужен? Он же и в департамент придет со своим авторитетом и потребует, в том числе и уважения к себе. А сейчас нужны такие кадры, которые ползают на карачках и выполняют все указивки, даже самые абсурдные. Рыба гниет с головы. Система образования прогнила насквозь, начиная с самых верхов и до низа. Не может быть уважения учителей в обществе, если их не уважает государство, их непосредственный работодатель - минобразования. Их постоянно унижают и тычут носом во всякие бумажки, о чем тут можно говорить? :-/

[b]MiLeN[/b], согласна..Вот и сидят на местах такие Волокиты Отчетовны, для собирания статистических данных...

[quote=lenusyasmile][b]Круиз[/b], в том то и дело, что у учителя мер влияния на родителей нет, а именно родители внедряют в голову мысль, что взрослых нужно уважать, что учитель это человек, который прежде всего учит - работу делает свою и его и его работу нужно уважать. А самовыражаться нужно в спорте, в знаниях, занятиях и т.д. и т.п. а не во все дозволенности. Как правило у неадекватных детей, неадекватные родители. У которых все кругом виноватые, ничего не знают, не умеют, незаслуженно обижают и далее по списку...[/quote] Вы считаете, что всех взрослых и всех учителей надо уважать только за о, что они взрослые и учителя. И этого .... из ролика тоже? Я уже во 2 классе не могла внушить своему ребенку уважение к такому же примерно учителю. Потому что до этого ребенку было внушено, что орать нельзя ни на кого, обзывать нельзя никого, бить нельзя никого и ни при каких условиях. А учитель в классе орала, обзывала и руки распускала. Класс, повторюсь, благополучный. "Преступления" детей - это забытая форма, невыученный урок и тд. И что я могла объяснить ребенку? Что ему нельзя орать, бить и обзывать, а МарьИванне можно, потому ,как она - учитель? Опять двойные стандарты. А с класса 6 дети вполне уже сами все могут разложить по полочкам. И не заставишь их уважать такого, как в ролике. Но настоящих педагогов уважают, это те , которые учат нормально, уважительно относятся к детям, не унижают. У нас таких было несколько. Одна Учитель ( именно с большой буквы) неглавного для моего ребенка предмета, оч возрастная дама, Профессионал высшей пробы, мне не надо было ничего никому внушать. Ребенок сам все понял, она для него - авторитетище. Резюме: если учитель уважает себя ( не позволяет орать, унижать - это для меня проявление уважения к себе), уважает детей ( я про нормальных, не про тех, кто трусы снимает с одноклассниц), да еще у знания дает, то родителям не надо даже усилий прилагать, деть сам во всем разберется.

[b]tkrf2508[/b], с теорией согласна полностью! И тоже так хочу. А на практике что делать такому учителю с теми детьми, кто и трусы с одноклассниц, и плюнуть другу в портфель, и нах.. учителя послать?...

[b]Svetik-tik[/b], вопрос сложный. Ответ еще сложнее дать. У нас тут вообще беседа о 2х разных ситуациях идет: 1. непозволительное поведение учителя по отношению к нормальным детям , пример - ролик. 2. отношение к хулиганам - хулиганам. Учителя часто путают берега и записывают в неадекватные даже адекватных детей со всеми вытекающими отсюда последствиями. А потом удивляются, что их не уважают. Дети, которые мешают процессу обучения других детей и представляют реальную опасность для их психического и физического здоровья, конечно, должны обучаться в спецклассах или школах. Это уже вопрос, который должен решаться на государственном уровне. Но бить их и унижать - это порождать еще бОльшую агрессию.

К вопросу физического наказания. Тоже можно оправдать? Довел же В Воронежской области завели дело на учителя, который обжег утюгом ребенка в школе https://www.google.com/amp/s/tass.ru/proisshestviya/6295705/amp

[quote=Amelia80]https://www.youtube.com/watch?v=cjMV3gkLykg[/quote] это вирусная реклама телеканала "Ю".

У нас, у русских, вообще много проблем в жизни, потому, что мы не знаем золотой середины. Все время впадаем в крайности. То ученики во всем виноваты, то учителя. Но, то, что учитель оказывает УСЛУГУ - это уже запредельная крайность. Отсюда ооочень много проблем в образовании и с образованием. Во все времена и сейчас цель на уроке, это не только образование ученика, но и его воспитание. И понятие УСЛУГА - полностью нивелирует воспитательный, а значит и образовательный процесс. Все в природе взаимосвязано. Вот к чему привело понятие УЧИТЕЛЬ ОКАЗЫВАЕТ УСЛУГУ уже и в нашей стране.Американцы правда уже схватились за головы, а мы им уподобляемся. https://www.youtube.com/watch?v=WNo-0HYN3eY

[b]tkrf2508[/b], я просто считаю: что вероятность неадекватного отношения к адекватному ребенку и адекватным родителям - гораздо ниже, чем если родители и ребенок будут, например, как в ролике выше. Вот и все что я считаю. Могут быть неадекватные учителя, с ними надо прощаться, могут быть неадекватные дети, которые мешают процессу, могут быть просто сложные дети, с которым учителю не легко и т.д. и т.п. Скажу еще одну вещь: я не уверена, что учитель прям обязан воспитывать ребенка, он должен просто давать предмет и делать все возможное, чтобы этот предмет ученик понял. Он должен своим примером учить ребенка, культивировать определенное поведение (доброта, сочувствие, понимание, увлеченность, интерес и т.д.). Но это как и любой взрослый. А само обучение предметам - это по сути это и есть своего рода услуга, ну как репетиторство. Другое дело, что не нужно доводить до абсурда, что клиент всегда прав. Клиент...родитель...в данном случае должен быть уверен, что предмет ребенком понят правильно и полностью, а не по своему. А уж принципы по которым живет семья, воспитание - это как раз задача родителя. У нас же вроде как все перевернуто: родители должны учить, учителя контролировать, а уж про воспитание - это вообще сложный вопрос, особенно когда родители транслируют, что все вокруг дураки и ничтожества, а только мы самые умные. Так то уважать нужно любой труд и уважительно относится ко всем. Это значит учитель должен качественно, а не абы как учить. Ученик должен слушать и стараться понять и не мешать другим понимать. А родитель должен помогать и ребенку и учителю, если вдруг возникла проблема. Но это конечно утопично.

[quote]Он должен своим примером учить ребенка, культивировать определенное поведение (доброта, сочувствие, понимание, увлеченность, интерес и т.д.). [/quote] Странно, всегда считала, что это и есть воспитание.0:-) Видимо, мы все, в одни и те же понятия вкладываем разный смысл, отсюда и есть недопонимание и спор - вроде об одном и том же, но по-разному. [quote]Так то уважать нужно любой труд и уважительно относится ко всем. Это значит учитель должен качественно, а не абы как учить. Ученик должен слушать и стараться понять и не мешать другим понимать. А родитель должен помогать и ребенку и учителю, если вдруг возникла проблема. Но это конечно утопично.[/quote] вот тут абсолютно согласна - это было бы идеально.

[b]lenusyasmile[/b], нет, учитель в школе и репетитор - совершенно разные вещи. репетитор пришел на 1 час (а иногда и не пришел, занятия по скайпу, например) и ушел. А в школе ребенок находится 6-7 часов в день. Там свой мир, свой социум, и учитель в этом социуме тоже должен воспитывать детей. А кто вовремя среагирует на ту или иную ситуацию? Кто объяснит сейчас в данный момент что плохо, а что хорошо? Родителей рядом нет, каждую ситуацию, которая случилась в школе, и которую видит и может обсудить учитель, родитель не видит, не знает и не может обговорить. Поэтому мне странно, когда учителя ставят в один ряд с продавцом. Продавец продал товар, прогнулся (ой, простите, предоставил сервис) и забыл о тебе. Услугу хотите? Забирайте ребенка из школы, нанимайте репетиторов по каждому предмету, полностью занимайтесь воспитанием детей сами и получайте образовательную услугу от репетитора. Только услугу, индивидуально вашему ребенку, без воспитательного компонента. И пользуйтесь ресурсами интернета, только научитесь отличать вирусную рекламу, безграмотные решебники, откровенный стеб от проверенных (и часто платных) ресурсов, где можно получить достоверную информацию. Ну и знать надо, где искать эту информацию, а главное - какую именно.

[quote=Лариса72][quote]Он должен своим примером учить ребенка, культивировать определенное поведение (доброта, сочувствие, понимание, увлеченность, интерес и т.д.). [/quote] Странно, всегда считала, что это и есть воспитание.0:-) Видимо, мы все, в одни и те же понятия вкладываем разный смысл, отсюда и есть недопонимание и спор - вроде об одном и том же, но по-разному.[/quote] вот именно, это и есть воспитание, вклад учителя в духовное развитие ребенка. Продавец. видимо, тоже вкладывает в покупателя душу, силы и время, как учитель оказывает услугу.