[quote=Рафаэлло]И почему вы идете в тубдиспансер к фтизиатру, если 100 раз было сказано, что есть фтизиатры в детской Вашей поликлинике и если то то там возражает также было написано как действовать![/quote] у нас во второй фтизиатры принимают только до трех лет один раз в неделю и нас к нему просто не записывают. А как действовать не видела

http://www.rfdeti.ru/news/11222-zavershil-rabotu-xiii-sezd-upolnomochennyh-po-pravam-rebenka-v-subektah-rf Еще одна секция была посвящена организации межведомственного взаимодействия при оказании медпомощи детям. Минздраву рекомендовано внести дополнения в СанПиНы пункты об организации диетического питания, разработать методические рекомендации для регионов в случае отказа родителей (законных представителей) ребенка от медицинской помощи. Эксперты также обсудили проблему диагностики и выявления туберкулеза, отказ некоторых детских учреждений допускать к занятиям детей без прививок и пробы Манту.

Я еще этот КТ не хочу делать. Без него, но со всем остальным никак?

В нашей Поликлинника раз в месяц приём да ещё и в отпуск ушла. С удовольствием бы сходили к платному или в нашу Поликлинику!)

[b]Ялав[/b], платных нет. При мне заведущая поликлиники звонила кому-то главному из туб.диспасера и спрашивала. Посадили бы блин на переферию платного фтизиатра, чтоб в тубдиспансере заразу здоровым не собирать

[b]Tanchik[/b], и я о том же. Кроме как туда идти варианта нет

Девочки, а никто не знает почему нет платного фтизиатра нигде? Есть же крупные платные клиники (типа Доктора А), там столько врачей. На фтизиатра, думаю, спрос бы большой был... Может запрещают им? :-?

Александр Мансуров У нас новости, областная прокуратура вынесла протест на действия департамента образования и отменила их приказ. Со мной уже связался завсадом и сказала, что мы можем ходить в сад без справки от фтизиатра. В пятницу пойду к ней и получу направление на медосмотр. Вопрос: мне нужно снова проходить всех врачей, карту делал год назад, или можно только пересдать анализы? https://vk.com/topic-19732513_27956181?offset=6080

[b]KimotA[/b], он не нужен, т.к. обязан принимать в поликлинике фтизиатр до 18 лет всех детей. Решайте вопрос через зав поликлиникой и в помощь вам помощник прокурора Тютюник Екатерина Сергеевна тел. 27-04-68 Можете прямо на приеме у зав. поликлиникой позвонить помощнику прокурора или в приемную Шевчик;)

XIII съезд Уполномоченных по правам ребенка в Российской Федерации ПЛОЩАДКА №2: «ПРОБЛЕМЫ НОРМАТИВНО-ПРАВОВОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ И РЕАЛИЗАЦИИ ПРАВ И ОБЯЗАННОСТЕЙ РОДИТЕЛЕЙ В СФЕРЕ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ДЕТЕЙ (В ТОМ ЧИСЛЕ ПРИ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ДЕТЕЙ И ОКАЗАНИИ ИМ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ)» Павлова Маргарита Николаевна, Уполномоченный по правам человека в Челябинской области: Денисенко Виктория Николаевна, главный специалист (педиатр) отдела охраны здоровья женщин и детей управления лечебно-профилактической помощи министерства здравоохранения Ростовской области: «Вакцинопрофилактика. Проблемы взаимодействия педиатра и родителей при принятии решения о вакцинации ребенка». Сагакянц Репсиме Григорьевна, главный врач ГКУЗ РО «Детский санаторий для лечения легочных форм туберкулеза «Сосновая дача: «Профилактика и раннее выявление туберкулеза у детей и подростков в Ростовской области». Скоробогатов Константин Сергеевич, консультант-юрист обеспечивающий деятельность Уполномоченного по правам ребенка в Ярославской области: «Туберкулинодиагностика - проблемы и правоприменительная практика» «Вакцинопрофилактика и право ребенка на образование». http://www.donland.ru/Donland/Pages/View.aspx?pageid=92219&mid=83794&itemId=68652

Четвертый вопрос – о требованиях администраций школ предоставить сведения о наличии у ребенка профилактических прививок, либо заключения врача-фтизиатра об отсутствии туберкулеза. В противном случае ребенок отстраняется от посещения образовательных организаций. Подобные инциденты произошли в Ярославле, Рыбинске, тутаеве. Те дети, родители которых давали отказ от медицинского вмешательства в части проведения туберкулинодиагностики (от пробы Манту), отстранялись от учебного процесса. Основная проблема здесь не в том, что родители отказываются от проб Манту, а в том, что врачи-фтизиатры не предлагают родителям проведение АЛЬТЕРНАТИВНЫХ методов обследования, соответствующих возрасту ребенка, кроме постановки пробы Манту. Нам совместно с прокуратурой удалось убедить школы в недопустимости и неправомерности их действий по отстранению детей от учебного процесса. Вторая же проблема требует разрешения на федеральном уровне. Сейчас врачи-фтизиатры не располагают четкими рекомендациями о том, какие документы необходимо представить родителям детей для выдачи заключения и какие исследования требуется провести ребенку при отсутствии согласия на медицинское вмешательство, однако данное обстоятельство не может ограничивать право ребенка на образование. Думаю, разработка Минздравом России приказа «О порядке и сроках проведения профилактических медицинских осмотров граждан в целях выявление туберкулеза», конкретизирующего порядок действий врача-фтизиатра, решит проблему. В Съезде принимают участие не только региональные детские омбудсмены, но и представители Госдумы, представитель федеральных министерств и ведомств, эксперты и специалисты в области охраны здоровья детей, представители общественных объединений, родительской общественности. Надеюсь на их понимание и поддержку.ъ https://vk.com/club113191781?w=wall-113191781_1286%2Fall

13:06 18/05/2016 Ирина Данилова 1 110 «Заложники» Манту. Нет обследования - не будет образования Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 20 18/05/2016 В школах и детских садах Ярославской области идёт волна притеснений: родители жалуются, что их детей не принимают в образовательные учреждения без пробы Манту. Детский сад - недостижимая мечта тех детей, кто не сделал пробу Манту. Детский сад - недостижимая мечта тех детей, кто не сделал пробу Манту. © / Сирень Бабаева / АиФ 3 4 Чиновники от образования твердят: если на руках нет заключения от врача-фтизиатра, то такой ребёнок может представлять опасность для других детей, следовательно, его необходимо изолировать от общества. Так ли это на самом деле и на чьей стороне закон, выяснял корреспондент «АиФ». Докажи невиновность! В последние годы в Ярославской области наблюдается рост заболеваемости туберкулёзом. В то же время всё большее число родителей по той или иной причине не могут или не хотят делать пробу Манту своим детям. Препятствиями становятся, прежде всего, различные заболевания, такие как бронхиальная астма, аллергия. У таких детей после пробы Манту может ухудшиться самочувствие, ослабевает иммунная система, что в итоге приводит к обострению основного заболевания. Другая причина - родители принципиально не согласны с направлением их здоровых детей к врачу-фтизиатру из-за отказа от пробы Манту или с действиями врачей, которые не предлагают альтернативных методов обследования, которых, к слову, немало. Кто ответит? Без прививки ребёнка не пускают в школу В такой ситуации перед папами и мамами неизбежно встаёт дилемма: или они сдаются в борьбе с медицинской системой и делают пробу Манту, или борются за свои права, но тогда вход в детский сад или школу для их детей будет закрыт. Один из подобных случаев произошёл в Тутаеве. В августе прошлого года трёхлетняя девочка должна была пойти в детский сад, уже было получено заключение комиссии, что ребёнок абсолютно здоров, и подписан приказ о зачислении в детский сад. Но девочку туда не пустили. «У нас потребовали справку от врача-фтизиатра, который её даст только после пробы Манту, - жалуется папа ребёнка. - Но мною был написан отказ от этих профилактических прививок. Я обратился в департамент образования, межрайонную прокуратуру, но везде получил ответ, что нарушений не выявлено». Кроме того, через некоторое время вышел приказ о недействительности зачисления девочки в детский сад, а заведующей учреждения объявили выговор. Как же так, недоумевают родители. Ведь ребёнок был совершенно здоров, никаких подозрений ни на какой туберкулёз, что подтвердили сами врачи. Разве отказ от пробы Манту является основанием для того, чтобы не пускать в детский сад? «Манту - устаревший способ, часто дающий ложные результаты или побочные эффекты, - возмущается в соцсетях другая мама. - Но дешёвый. Есть другие тесты, более современные и точные, но дорогие. Поэтому в СанПиНах их не прописывают как допустимые. Иначе придётся их оплачивать из бюджета. Далее. Туберкулёз - серьёзное заболевание с характерными признаками. Зачем подвергать здорового ребёнка сомнительным и порой вредным обследованиям? Иначе, исходя из подобной логики, можно любого посадить в тюрьму - а вдруг он совершил преступление? Вот пусть посидит и докажет свою невиновность!» Нарушения есть Расплата за прививку. Почему врачи скрывают страшные последствия вакцинации К этой проблеме ярославских родителей подключился омбудсмен. Сергей Бабуркин, уполномоченный по правам человека в Ярославской области, считает, что в данной ситуации нарушается право детей на образование. «Осмотр и обследование врачом-фтизиатром при поступлении ребёнка в образовательную организацию не является обязательным, - заявил Сергей Бабуркин. - Устанавливаемый руководителями образовательных организаций срок предоставления заключения врача-фтизиатра в 1 месяц при отказе в постановке детям реакции Манту необоснован. А к здоровому ребёнку обязательное обследование применяться не может, так как он не является больным туберкулёзом». То есть, если ребёнку не сделана проба Манту, это ещё не основание для направления его к фтизиатру. «Если бы врачи увидели у ребёнка признаки туберкулёза, то здесь без вариантов надо было бы направлять его на обследование, - поясняет Константин Скоробогатов, консультант-юрист по обеспечению деятельности уполномоченного по правам ребёнка в Ярославской области. - Самое главное - должно быть согласие родителей на медицинское вмешательство. И эта проблема общая для всей Ярославской области». Таким образом, уполномоченный по правам человека в Ярославской области считает «недопустимым нарушение принципа добровольности вакцинации детей, а также права ребёнка на образование в связи с отсутствием у него профилактических прививок и отказом от туберкулинодиагностики». Однако не все медики и руководители школ и детских садов, возможно, будут согласны с такой постановкой вопроса. «АиФ» готов продолжить эту тему. http://www.yar.aif.ru/society/obrazovanie/zalozhniki_mantu_net_obsledovaniya_-_ne_budet_obrazovaniya

[quote=Jelita]"Умиляют" они меня своим рьяным соблюдением санпина.[/quote][quote=Jelita]"Умиляют" они меня своим рьяным соблюдением санпина.[/quote] в 50-70% наших д/с нарушается другой санпин - по нормам обеспечения детей квадратными метрами. Всем кто уже в саду и конфликтует из-за манту советую уточнить площадь вашей группы, проверить СПИСОЧНЫЙ состав и если нарушение есть да хоть на полметра) спокойно сказать заведующей, что вы готовы обратиться с жалобой на данное нарушение.

[quote=ievar][quote=Jelita]"Умиляют" они меня своим рьяным соблюдением санпина.[/quote][quote=Jelita]"Умиляют" они меня своим рьяным соблюдением санпина.[/quote] в 50-70% наших д/с нарушается другой санпин - по нормам обеспечения детей квадратными метрами. Всем кто уже в саду и конфликтует из-за манту советую уточнить площадь вашей группы, проверить СПИСОЧНЫЙ состав и если нарушение есть да хоть на полметра) спокойно сказать заведующей, что вы готовы обратиться с жалобой на данное нарушение.[/quote] *Thumbs_up**Thumbs_up**Thumbs_up*:-;[

[b]ievar[/b], а лучше обращаться с жалобами сразу без предупреждений. но в нашем саду большинству родителей "подсунули" договор подписать с милым таким примечанием, о то, что можно перевести ребенка в другую группу в случае превышения количества детей по квадратным метрам. при этом объяснялось это тем, что якобы набрали детей в группы по новому санпину а потом эту норму отменили и куда мол детей девать. хотя в нашей группе не было набрано детей больше допустимого. мы конечно не подписали и нам больше не предлагали, а остальные родители подписали даже не обратив внимания на этот пункт. тут надо прямо фиксировать фактическое и списочное количество детей. и смотреть условия в договоре.

вот и мы ждем СО ДНЯ НА ДЕНЬ ПРИКАЗ о приостановлении договора.. Разговаривала с завед., та сказала, что не только в прокуратуре отказали родителям, но и в суде. И везде отказ, в итоге поставили родители ребенку Манту.. Есть судебная практика в Тюмени? слежу за темкой, может чего пропустила?

[b]MAMALU[/b], [quote=MAMALU]вот и мы ждем СО ДНЯ НА ДЕНЬ ПРИКАЗ о приостановлении договора.. Разговаривала с завед., та сказала, что не только в прокуратуре отказали родителям, но и в суде. И везде отказ, в итоге поставили родители ребенку Манту.. Есть судебная практика в Тюмени? слежу за темкой, может чего пропустила?[/quote] ВРЁТ НЕТ ПРАКТИКИ В ТЮМЕНИ. Нас поэтому прокурор отправляй сделать статистику в регионе ;): старший помощник прокурора области по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних Тютюник Е.С. Этого не в коем случае делать нельзя!!!! Нужно добиваться, чтобы они сами шли и защищали права ДЕТЕЙ!!!! Они сами знают, что это всё не законно Заместитель Прокурора Н.В. Власов написал протест Деп. Образования но через 2недели Уважаемая госпожа Шевчик, у который есть какие то данные полномочия залезла... и попросила поддержать незаконность отстранения детей из ДОУ . Нет прививкам город Тюмень Ссылка . Почему нам прокуроры все твердят про суд ВС и Тютяву. и замалчивают ВС суд Василевцкий А.М. где суд принял, что фти. должен при осмотре выдать нам справку в садик.??????? Ответьте нам пожалуйста блюстители наших прав. Нет прививкам город Тюмень Девушки, Мамы прокуратура Вас сейчас агитируют на поход в Суд, не торопитесь ПОЖАЛУЙСТА!!! не идите на поводу эмоций ... нужно брать у них сейчас ответ на их представления и с эти уже обращаться дальше в генеральную прокуратуру, к депутатам. На Ямале девушки пишут : Анна Сухова Анна, нас тоже всё время отправляют в суд. А мы не идём 😄 Пишем заявления, что просим их выступить с иском) Так и живём😔 Нет прививкам город Тюмень Всем тем кто отпускает руки: Ольга Р. А не думаете ли вы,что вслед за тем, как нас нагнули с Манту и не пускают в школы,через год тоже самое будет и с прививками,не хочешь прививать для тебя дистанционное обучение придумали... По Манту Астахов высказался,так всем по боку,ещё сильнее давить стали.С прививками тоже самое будет. Так и живём😔 http://www.detkityumen.ru/forum/thread/608701/

[quote=хоум]тут надо прямо фиксировать фактическое и списочное количество детей. и смотреть условия в договоре.[/quote] фактическое вас не должно волновать, хоть по 2 человека пусть ходят, для расчета норм площади берется СПИСОЧНЫЙ состав. А процедура перевода в договоре прописана? Если нет - условие не может быть исполнено из-за отсутствия механизма. Перевод =изменение условий договора, как правило требуется согласие обеих сторон, если это право принадлежит одной стороне, тогда вы правы таким договором себе дороже напоминать про данный санпин;)

[b]MAMALU[/b], да уж, в итоге.... тогда уж квантиферон бы тест сделали, взяв деньги в кредит.

С жалобой можете спокойно по метрам обращаться в Роспотребнадзор на оф сайте есть вебприемная, указывайте не свою фамилию и факт, проверка все равно будет т.к. Ваше ФИО никто и никогда не проверит, а вот заведующую потрясут.