[quote=ievar][quote=хоум]тут надо прямо фиксировать фактическое и списочное количество детей. и смотреть условия в договоре.[/quote] фактическое вас не должно волновать, хоть по 2 человека пусть ходят, для расчета норм площади берется СПИСОЧНЫЙ состав. А процедура перевода в договоре прописана? Если нет - условие не может быть исполнено из-за отсутствия механизма. Перевод =изменение условий договора, как правило требуется согласие обеих сторон, если это право принадлежит одной стороне, тогда вы правы таким договором себе дороже напоминать про данный санпин;)[/quote] списочный вот с таким изменением в договоре, который большинство подписали не глядя, можно тоже конечно пытаться доказывать нарушение, так как списочный состав группы у нас конкретно увеличился после уже отмены нормы о фактическом пребывании. Но вот они же и по фактически находящимся детям не соблюдают норму санпина. у них еще часто в документах площадь группы указана, не соответствующая фактической. например в нашей старой разница была в 9м.кв. в сторону уменьшения.

[quote=Рафаэлло][b]MAMALU[/b], да уж, в итоге.... тогда уж квантиферон бы тест сделали, взяв деньги в кредит.[/quote] А не маразм ли брать деньги в кредит на принуждение к медицинским услугам?????? неужели вы думаете у меня или у многих родителей нет денег сделать этот тест?? это принцип и знание законов РФ и Конституции РФ.. а санпин не может противоречить не тому не другому!!!!!!!!!!!!!!

[b]Aнна[/b], а я сейчас с сада пришла - мне зава сказала, что на нас документы готовят в суд! Мы из 172 сада,нас необмантушенных там 8 человек.Т .Е ,ОНИ ,ВИДИМО, ЗА СОБОЙ ТАКУЮ СИЛУ ЧУВСТВУЮТ, ЧТО РЕШШИЛИ НАС В СУД ЗАТАЩИТЬ....

[quote=Рафаэлло]KimotA, он не нужен, т.к. обязан принимать в поликлинике фтизиатр до 18 лет всех детей. Решайте вопрос через зав поликлиникой и в помощь вам помощник прокурора Тютюник Екатерина Сергеевна тел. 27-04-68 Можете прямо на приеме у зав. поликлиникой позвонить помощнику прокурора или в приемную Шевчик[/quote] О, спасибо за информацию @}->- Готовлюсь морально в первую пятницу июня идти в поликлинику

[b]Aнна[/b], так если согласились на условия предоставить информацию что заболевания нет, безопаснее квантиферон, а не манту!

[b]Рафаэлло[/b], а еще безопаснее и дешевле купить справку от фтизиатра :-0 хотя... в свете последних событий, тоже, наверное, цена таких "услуг" заоблачной стала

[quote=АНЯМОРЕ][b]Aнна[/b], а я сейчас с сада пришла - мне зава сказала, что на нас документы готовят в суд! Мы из 172 сада,нас необмантушенных там 8 человек.Т .Е ,ОНИ ,ВИДИМО, ЗА СОБОЙ ТАКУЮ СИЛУ ЧУВСТВУЮТ, ЧТО РЕШШИЛИ НАС В СУД ЗАТАЩИТЬ....[/quote] не пойдут они в суд. а если и пойдут, то с каким требованием? Обязать родителей принести справку фтизиатра? бред.. Мне кажется, что это будет тянуться бесконечно, если физ.лицо не обратиться в суд. И лучше, чтобы это был шквал заявлений, вот тогда и тронется лед..

[b]MAMALU[/b], поэтому и нет платных фтизиатров)

[b]АНЯМОРЕ[/b], мне кажется Врут. на понт решили взять :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=qeZoUpsFuXM http://www.rfdeti.ru/news/11216-pavel-astahov-vystupi.. Еще одна актуальная проблема, широко обсуждаемая в последний год. В мой адрес, а также в адрес Уполномоченных по правам ребенка в субъектах Российской Федерации поступают обращения граждан по вопросу нарушения прав детей на образование и охрану здоровья, связанные с требованиями администрации образовательных учреждений предоставлять сведения о наличии у ребенка профилактических прививок, иммунодиагностики либо заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания под угрозой отстранения ребенка от посещения дошкольного или общеобразовательного учреждения. Нарушение принципа добровольности вакцинации детей, а также прав и свобод, связанных с отсутствием у ребенка диагностических проб и профилактических прививок, в частности права ребенка на образование, считаю недопустимым и противоречащим принципам добровольного информированного согласия на любое медицинское вмешательство, закрепленным в статье 5 Конвенции о защите прав и достоинства человека в связи с применением достижений биологии и медицины, части 5 статьи 19 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", статье 5 Федерального Закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», Федеральном законе «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации». С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничения его права на посещение образовательного учреждения. Ограничения, предусмотренные санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 года № 60 касаются тех детей, в отношении которых имеются подозрения на заболевание «туберкулез». Такой же позиции придерживаются органы прокуратуры в отдельных субъектах Российской Федерации. Показательными и прецедентными можно считать решения Прокуратур Костромской, Кировской, Челябинской областей. Сложившаяся ситуация свидетельствует о необходимости разработки Министерством образования России и направления в регионы информационного письма с разъяснениями федерального законодательства в части недопущения неправомерного вывода несовершеннолетних, родители которых отказались от медицинского вмешательства (диагностика, вакцинация) из образовательных организаций. В то же время следует учитывать эпидемиологическую ситуацию с распространением туберкулеза в стране. В 2015 году взято на учет с впервые в жизни установленным диагнозом туберкулез более 68,8 тыс. человек, включая 2 885 детей и 1 011 подростков. В 2015 году под наблюдением состояло 590 несовершеннолетних инвалидов по туберкулезу, из них 91 ребенок в возрасте 0-4 года, 196 детей – в возрасте 5-9 лет. И это очень тревожные данные. Право на добровольное согласие на оказание противотуберкулезной помощи не должно вступать в противоречие с правом обучающихся и воспитанников дошкольных и школьных образовательных организаций на обучение и воспитание в условиях безопасной эпидемиологической ситуации. И этот баланс прав и обязанностей необходимо обеспечить! https://vk.com/club113191781?w=wall-113191781_1295

с ФОРУМА лучше сообщите им в письменной форме, что не стоит ссылаться на п. 5.7 СП 3.1.2.31114-13 «Профилактика туберкулеза», т.к.,во-первых, данный пункт относится к 5 разделу, во втором абзаце п. 5.1 которого четко указано, кто обследуется в обязательном порядке (наша семья к указанным категориям не относится) и, во-вторых, Решением Верховного суда Российской Федерации от 17.02.2015г. №АКПИ14-1454 установлено, что положение п. 5.7 Правил не предусматривает медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство, закрепленного в ст. 20 Федерального закона от 21.11.2011г. № 323-ФЗ. Не устанавливает оспариваемое положение и ограничений прав на образование в Российской Федерации, гарантированных Федеральным законом от 29.12.2012г. № 273-ФЗ, а также ст. 43 Конституцией Российской Федерации. Таким образом, п. 5.7 СП 3.1.2.31114-13 применяется, только к тем лицам, которые относятся к п. 5.1,, которые дали свое согласие на оказание ПТП, а также к тем, кто выявлен в соответствии с разделом 3 СП 3.1.2.31114-13.

[b]АНЯМОРЕ[/b], Я тоже из этого садика, читаю и мне смешно, на основании чего они в суд подадут, силой что ли заставят врачей проходить-это уже маразм полнейший!!!Если это правда и готовятся документы в суд, то думаю 8 человек на которые подадут в суд в долгу не останутся, нарушений в саду много, можно им помочь с организацией проверки по-любому поводу!!!

Девочки, есть тут кто-нибудь из 94 школы? Как там обстоят дела с отказами от прививок? Мы в сентябре переходим в эту школу в 5 класс, хотелось бы знать к чему готовиться. Пишите в личку. Вчера ходили к директору чтоб узнать когда приносить документы на зачисление, в списке необходимых доков была и мед карта. Я, конечно, пока ничего ей не стала говорить, но, чувствую, мы с ней еще повоюем :-/

[b]puzyrik[/b], Зачем воевать? Сошлитесь на закон и всё;)

[b]rika123[/b], я думаю в суд подадут на исключение из сада.Если приказ дадут, мы можем не подчиниться незаконному требованию, а если через суд отстранят - это посерьезней. Да и прецедент им , видимо, надо в Тюмени создать, мы-то в суд не торопимся.Нам надо объединиться, чтоб достойно свои права защитить))))

[b]АНЯМОРЕ[/b], для того,что бы выдали приказ, с начало нужно было подписать бумагу, о том что вас уведомляют о том,что вам нужно предоставить справку от фтизиатора или сделать манту в течении 30 дней,но данная бумага носит информационный порядок и ни как и ни кто не может вас заставить ее подписать, а если она не подписана, то и сроков на то, что бы сделать приказ НЕТ!!!

можно еще и почтой продублировать на имя Заместителя Генерального прокурора Российской Федерации государственного советник юстиции 1 класса ПОНОМАРЁВА Юрия Александровича ул. Пушкина, д. 3 г. Екатеринбург Россия, 620075 E-mail: mail@genprok-urfo.ru http://genprok-urfo.ru/send/?yes Можно сейчас это представление отправить в Генпрокуратуру УРФО и написать в заявлении, что прокуратура Тюменской области не принимает надлежащих мер к восстановлению нарушенных прав несовершеннолетних на образование. Напишите, что прокуратура области внесла представление, которое прилагается, однако, в дальнейшем фактически устранилась и не добивается полного решения вопроса. Права детей и их родителей продолжают нарушаться. Напишите сейчас еще так как я говорю, все, кто может..... Контактная информация Генеральная прокуратура Российской Федерации 125993, ГСП-3, Россия, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15а Справочная по обращениям в Генеральную прокуратуру Российской Федерации тел.: +7 495 987-56-56 http://genproc.gov.ru/contacts/

[b]Aнна[/b], я почтой тогда им вышлю коллективное, с подписями. В Генеральную отправляла, пока тихо

[quote=Tigercat][b]Aнна[/b], я почтой тогда им вышлю коллективное, с подписями. В Генеральную отправляла, пока тихо[/quote] Я жду приказ и готовлю письмо в прокуратуру и готова подписываться в любом коллективном обращении.

Если я правильно поняла то сначала надо подавать заявления в 1) районную 2) городскую. 3) областную и только потом в ген прокуратуру?