В теме о 91 школе идет спор между мной и сторонником нового закона. Выкладываю:
Гость ( 188.18.*.* ) , вы сначала на сайте зарегестрируйтесь, а потом воду мутить будете.
21.05.2010 было общешкольное собрание, где директор целые полтора часа объяснял откуда в школе деньги, куда они распределяются. Родительский комитет любого класса может проконтролировать нужное направление: деньги н питание, на экскурсии, на кружки. Не надо слухи поддерживать...
Почему в школах, где действительно с родителей денег немеренно доят нет никаких митингов и прочего, а в 91-й школе, с отличным директором-хозяйственником вечно бегают с претензиями по хозчасти и с распространением слухов?
Лучше бы вы столько энергии на организацию досуга собственных детей тратили.
offline
Ответить на это | Цитировать | Ответить приватно
22.05.2010 23:31 Гость (188.18.*.*)
Ух, ты батюшки, какие мы нежные и девственно непорочные. То есть назвать себя Афиной Палладой ( явно адекватная самооценка?, - ну да бог с вами..) это достойная и открытая позиция, а не придумывать себе ников там, куда ты заглядываешь от случая к случаю это значит просто тварь дрожащая. Зато я подписалась в письме к Медвнедьеву, а -Вы рискнули? Или Вам как раз удобно выбивать деньги из родителей, которым деваться некуда, а не из департамента образования, который комплект карт в кабинет истории и географии за 4 года не купит. По поводу директора, - да отличный хозяйственник., но по существу вопроса:( не раздувая ноздри,- ответте...) это все таки честный эксперимент (То есть родители платят и школа на самообеспечении) , или это показуха и вранье чтобы подтасовать результат. Вроде и овцы целы и волки сыты.,- и государство не платит и дети учатся. Поэтому , причем тут то собрание ( я на нем была, как и на всех общешкольных до этого), причем тут распределение трат денег, вопрос в том, кто платит. Пока - МЕЦЕНАТ, а когда закон примут и меценатов на всех не хватит, то каждый лично из своего кармана.
Я понятно объяснила свой вопрос? Смысл ясен? Я ЕЩЕ раз спрашиваю: после сборов налогов, после самого большого в мире валютно-золотого резерва, после расфигачивания миллиардов на всякую отстойную хрень, типа Гланаса, должно наше государство поступить так же как и его соседи (Франция, англия, и др., где на равне с муниципальным образованием существуют и частные школы) и не жопится по поводу 2% ВВП (ВДУМАЙТЕСЬ- из за чего сыр бор!!!) или мы платим все налоги только на содержание ПРАВИТЕЛЬСТВА и МВД, а все что нам надо для приемлемой жизни - дороги, правопорядок,медицина, обучение, мы должны приобретать индивидуально, за собственные дополнительные средства?
А по поводу досуга МОЕГО ребенка,- тут вы явно пальцем в небо. Уж это я давно организовала, так же как и дополнительные занятия по нек. предметам, уровень преподования в 91 школе я считаю не достаточным. И кстати, мой ребенок не имел в этой школе ни одной 3-ки. Так что , соберитесь с мыслями и направьте праведный гнев в нужное русло, система наглеет если не чувствует сопротивления. Бороться надо не друг с другом ( если конечно Вы не чиновник, который смысл жизни видит в исполнении ЛЮБОГО указа, лишь бы не лишится доступа к главной кормушке), а с теми кто забывает, что эта кормушка существует только пока мы ее терпим. Не надо на нас давить, - Киргизия , Междуреченск , Калининград, акции синих ведерок - это явления одного порядка, и в Киргизии народ уже не выдержал. Моя позиция вполне ясна?
Ответить на это | Цитировать |
23.05.2010 10:43 Aphina_Pallada
Если бы Вы были на собрании то, могли ясно и четко слышать, что никакого мецената нет. И деньги школа получает из расчета 15600 руб на ребенка в год из муниципального бюджета, коим заведует Наталья Александровна Шевчик. Откуда Вы взяли этого "мифического" мецената? Вы, что, лично с директором общались по этому поводу и он доверил Вам "страшную" тайну? А насчет эксперимента, так все просто: 91-я школа - первая школа в Тюмени принявшая принцип «средства следуют за учеником», т. е. подушевого финансирования школы (вот Вам и те 15 тыс на ученика), а также перешедшая на другую - "стимулирующую" систему оплаты труда работников образования (оклад + стимулирующая часть). Ничего необычного в последнем факторе не вижу: КТУ - это не нововведение, просто оно никогда не применялось к учителям.
Так что да, Мыс действительно в данном направлении "рулит"
Отредактировано Aphina_Pallada 23.05.2010 17:18
offline
Ответить на это | Цитировать | Ответить приватно
23.05.2010 17:05 Гость (90.150.*.*)
Итак, по поводу КТУ и доходов учителей,- не надо смешивать разные темы, никто из родителей не против.
Тема данного спора,- закон, уже принятый в первом чтении, об отмене 100% финансирования муниципального образования.
Именно в момент обсуждения этой темы Тюменские журналисты снимали новостной сюжет. И именно к этой теме было подтянуто интервью с директором. И в этом интервью директор рассказал об эксперименте в школе. И в нем он говорил о спонсорах, которые взяли на себя финансовую нагрузку. Таким образом, положительный результат работы директора и школы напрямую увязывался в сознании зрителей с тем, что для достижения токого результата государство вовсе не должно оплачивать 100% -но ВСЕ расходы школы.
Ни для кого, кто ходит на собрания, не секрет, что город не выделяет ни копейки на содержание здания и текущий ремонт. Теперь, после принятия вышеуказанного закона, в котором говорится о всего лишь 60% -м финансировании всех нужд школы , сколько денег будут собирать с родителей, чтобы поддержать такое огромное здание в порядке, чтобы заплатить за отопление и освещение этих огромных рекриаций и коридоров, и останутся ли у учителей эти КТУ? Как явно, один из персонала школы , вы уже сделали предварительный расчет на будущее?
Я понимаю гордость директора, который любой ценой, изворачивается и достает деньги на школу, но все это только сейчас. Если Вы специалист в системе "народного" образования и отстаиваете новый закон, подробно рассчитайте сколько будет платить семья ученика 8-11 класса.
5 дней в неделю по 6 уроков, иногда 7 уроков. Бесплатными будут только , какие,? - алгебра, русский, геометрия, и все? и по сколько бесплатных часов на каждый из них? В 8 классе было , кажется, 5 уроков алгебры и геометрии,+ 2 часа русского. Итого ; бесплатных уроков- 7 часов, всего (5дней по 6 уроков) уроков -30 часов. значит родители должны оплатить оставшиеся 23 часа, каждый час-50рублей(в проекте закона,-эта сумма) 23 x 50= 1150 р. в неделю x 4,5 недели (т.к. в месяце не 28, а 30-31 день) = 5 175 рублей в месяц
Я утрирую? Я не владею информацией? Я не правильно считаю?
Если так , то приведите правильный рассчет, и я и остальные родители должны знать, сколько они будут платить уже в 2011 году за каждого своего ребенка 9 месяцев в году ( может 12 ,- как же отпуск учителей?) 11 лет подряд.
Я делаю скидку на свою неосведомленность и надеюсь , что бесплатных часов буде больше, но я знаю, что буду доверчивой дурой, если поверю, что стоимость платного часа (50р) будет жестко зафиксирована для всех регионов ( там где надо платить за отопление и освещение 8 месяцев в году и где нет), для всех школ (сельских и городских, маленьких и огромных, как наша.)
Еще никогда, ни разу, ни одна плата, которую государство отдало на милость собственников и руководителей предприятий не оставалась фиксированной. Стоимость электроэнергии, газа, медицины, обучения в ВУЗе неуклонно растет. А нам усердно внушают мысль о том, что мы еще мало за это платим, что надо больше, что качество электроэнергетики, лечения, обучения в ВУЗе выросло.
Если, как вы выразились, я " мучу воду", сделайте ее кристально ясной - скажите ,-сколько денег будет платить семья ученика 91 школы после принятия закона о школьном образовании, ЕСЛИ НЕ БУДЕТ НИКАКОГО СПОНСОРА?.
Ответить на это | Цитировать |
23.05.2010 17:24 Aphina_Pallada
Гость ( 90.150.*.* ) , это Вы путаете темы. Причем у Вас получается какой-то сумбур: то приплетаются ближние к нам страны (например, Киргизия), то коммунальные услуги школы.
Если говорить о новом законе то в нем, все логично (советую почитать).
Вот выдержка из газетной статьи: "Обязательные предметы школьной программы – математика, физика, химия, русский язык и т.д. (всего их 25, и они закреплены Госстандартом), будут преподаваться бесплатно. Платить (по желанию родителей) придется за дополнительные занятия, кружки и факультативы. Например, за дополнительные занятия в бассейне, уроки игры в шахматы или кружок кройки и шитья. Как утверждает Андрей Фурсенко, образование детей станет дешевле для родителей: они будут точно знать, за какие занятия им придется доплатить, а какие уроки уже профинансированы из госбюджета. Оплачивать одну и ту же услугу дважды (из казны и кармана родителей) закон запрещает."
И, к слову, я не принадлежу к педагогическому составу, просто мне непонятна Ваша паника.
offline
Ответить на это | Цитировать | Ответить приватно
23.05.2010 18:03 Гость (90.150.*.*)
"Для ненемецкого населения Востока не должно быть обучения выше, чем четырехклассная народная школа. В этой народной школе должны учить лишь простому счету до пятисот, написанию своего имени и тому, что господь бог требует слушаться немцев и быть честным, прилежным и порядочным. Умение читать я считаю излишним. Никаких других школ на Востоке вообще не должно быть".
Г.Гиммлер. "Об обращении с инородцами на Востоке"
Это по быстренькому, к слову, так сказать.
Ответить на это | Цитировать |
23.05.2010 20:04 Гость (90.150.*.*)
По поводу сумбура в голове, - мне грустно, что то , что для меня лежит на поверхности, для вас не связанные между собой события. Недовольство народа по разным поводам – цены ЖКХ, синие ведерки, увеличение пенсионного возраста, цены на лекарства – это системное явление, выраженное в частных случаях. Невысокая зарплата, невысокий жизненный уровень поддерживать который для большинства населения все труднее и труднее. Если вас смущает мое вольномыслие – оставим это. Вернемся к «нашим баранам» , к нашему правительству принявшему ЗАКОН.
Итак, согласно закону «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений», принятому Государственной Думой 23 апреля и одобренному Советом Федерации, бюджетные общеобразовательные учреждения будут финансироваться государством лишь частично.
Согласно модели, представленной на курсах повышения квалификации 40 директорам санкт-петербургских школ, государство оплачивает только первые три урока (до обеда), а последующая тройка уроков (по выбору) оплачивается государством только на 30%. Новый закон должен вступить в силу в период с 1 января 2011 года до 1 июля 2012 года.
Так, в обычную среднюю школу ребенок будет приходить, к примеру, на первые три урока (которые будет определять некий стандарт) бесплатно. Вторая тройка предметов уже будет оплачена государством частично, например, на 30%. Далее — обед, а после — часы профобразования. Эти часы будут проходить на предприятии, с которым директор сумел заключить договор, например в ближайшей аптеке. Профобразование призвано реализовать пожелание Фурсенко о том, чтобы дети выпускались из школ уже ориентированными на конкретную профессию.
Вопрос о бесплатном лимите — а он, понятно, самый важный— обсудят лишь в ноябре этого года, за месяц до начала реформы. Стоит отметить, что Конституция РФ и закон «О всеобщем среднем образовании» гарантируют гражданам России бесплатное общее образование — однако в этих документах не регламентирован его объем. Таким образом, урезание бесплатного образовательного минимума хотя бы и до объема церковно-приходской школы не потребует изменения ни в Конституции, ни в законе. Так что забудьте про ваши 25 предметов, нету никакого прописанного минимума и если народ будет безмолствовать, - то и не будет.
Что после этого ,- ну, разумеется прежде всего деньги. Опять произведем расчет . Из пока непрописанного зкона, предположим, что в старших классах будут бесплатными 15 часов в неделю( это замете, если повезет, а с нашей властью, -как с козино, везет единицам, а в выиграше всегда казино) Другие 15 часов оплачивай сам на 70% из расчета ……, опаньки, а из какого расчета? Ну предположим, они зафиксируют сумму в 50р.за урок, так ведь , оказывается не зафиксировали. Ну опять же понадеемся, что повезет. Итак: 15уроков x 50рублей x на 4,5 недели, получаем 3 375 рублей, берем 70% от этой суммы , получаем 2 362р. Думаете это все,- нет. Надо еще 70% профобразования оплатить, а это 3-4 часа в неделю или 12-20 часов в месяц. Но мы же надеемся на везенье, - пусть будет 10. К сумме 2 362 р + 350 р = 2 712р. с каждого в месяц, - правда, ведь не страшно? А теперь , - хватит врать себе и надеется на везенье. Этот закон должен поставить школьное образование к 2015 году на полное самообеспечение. Это- цитата Фурсенко, это планы правительства. А это значит , что степень «везенья» каждой семьи будет зависеть от конкретной суммы которая нужна конкретной школе на все: - на ремонт, на разбитое стекло, на сломанный стул, на техничку, на бензин в школьный автобус, на зарплату, отопление и освещение. Школа, теперь, - это предприятие, которое должно приносить прибыль, но получать ее оно может только с родителей. Если школе будет мало на самообеспечение ее либо закроют, либо повысят цену на уроки и др. услуги. И я уверена, что у вас не будет выбора-платить за них или не платить. Родители 70 школы знают -они платят за музыкальное образование независимо от желания. Вы скажите,- пусть закроют школу и мы пойдем в другие. Не все живут в крупных городах , где по нескольку школ на район. Поэтому, сумма 2 700 р. в месяц – это недостаточная сумма, поэтому будет больше. Какие последствия кроме денег? Расслоение по имущественному признаку на всех образовательных уровнях. В школе будут ученики, которые смогут оплачивать платные предметы, и те, которые не смогут. Сами школы разделятся на школы для бедных и богатых, а нерентабельные учреждения и вовсе закроются.
Ничего подобного в развитом мире нет. В Америке пытались одно время провести подобную реформу, но взбунтовались родители. Германия уже несколько лет идет по пути всеобщего бесплатного образования, в Финляндии образование одинаково доступно как в столице Хельсинки, так и в труднодоступной для него Лапландии.Все страны мира идут к бесплатному образованию, не только среднему, но и высшему. Большая часть стран Европы идет к этому. В Германии к 2020 году 90% высшего образования будет бесплатным.
Доходы России вполне достаточны для того, чтобы обеспечить полноценное финансирование. Это фактически говорит о том, что Министерство образования берет курс на сокращение доли расходов на эту сферу в валовом внутреннем продукте. По этому показателю (а у нас он составляет 3,5%) мы и так отстаем от передовых стран мира. Средний процент обычно – 7–8. В США это 11%, в Японии – 14%, в Финляндии – 16,5%, в Южной Корее и на Тайване – более 20% ВВП расходуют на образование. А мы катимся в категорию стран третьего, если не четвертого мира, приближаясь к Нигерии, Непалу и т. п.А последствия будут соответствующие от всего этого. По официальным данным, у нас 40% населения живет за чертой бедности. И перевод системы среднего образования на платные рельсы означает, что как минимум 40% детей не смогут реализовать свое конституционное право на получение образования. Если нужно, чтобы они умели только читать и писать, то такой подход скорее характерен для рабовладельческого государства. А если мы хотим иметь интеллектуальную нацию, то мы должны творчески развивать личность человека: нужно учить детей музыке, информатике, изобразительному искусству и прочему.
Я очень много написала, надеюсь , что хоть кто-то прочтет, и подпишет письмо с протестом Медведьву здесь: Ссылка